הליגה האירופית 22/23-הדיון המתגלגל:: שוב עפים מאירופה, אחרי הפסד 2:1 ליונייטד בגומלין הנוקאאוט (לבנדובסקי)

מצד אחד הארגנטינאים התקשו לקבל את מסי (בעיקר בעיתונות הזרה לדעתי אבל מילא…) מצד שני מהרגע שמראדונה הפסיק לשחק, כל שנה הארגנטינאים היו משוכנעים שהנה זה יהיה המראדונה הבא. בסוף הגיע מסי. היית מאמין שאחרי מראדונה יהיה לנו מסי?

אני חושב שבארסה במשבר זהות. היו לה יותר מידיי שנים עם מאמנים שניסו לשחק בארסה סטייל אבל בצורה אפורה וחסרת מעוף ויצירתיות. זה המאיס עלינו את משחק המסירות המאורגן וחסר התכלית. בינתיים עולם הכדורגל עבר לצעצועים חדשים (באירן, ליברפול…) שתוחלת החיים של הטופ שלהם הרבה יותר שברירית וקצרה מהפפ-טים.

אני לא יודע איך להנות מכדורגל נטול טיקי טאקה אחרי שטיקי טאקה היה עבורי משמעות החיים (טוב משמעות הכדורגל… לא צריך להגזים). אני מניח שהטעות שלי הייתה רמת הציפיות שלי מצ’אבי כמאמן. כנראה שלא הייתי מחובר למציאות ולקיתי באשליות. אבל לא צריך להפסיק לשאוף לקבוצה טובה מהפפ-טים. אחרת אפשר להפסיק לעקוב. אם השיא מאחורינו אז בשביל מה אנחנו כאן?

5 לייקים

ליאור אני מקוה שאתה לא נפגע פה ולא חושב שכולנו נגדך. לא מכיר אותך מחוץ לפורום אבל אתה חיוני פה . אל תשתנה:-)

נ.ב אני גם מסכים איתך שכל עוד צאבי חושב שגאבי זה המסי החדש שלנו זה לא יגמר טוב.

2 לייקים

חס וחלילה משה אנחנו מדברים על כדורגל הכל טוב😉 אני מתבאס שאתם לא רואים את מה שאני רואה. המלך עירום. בסוף כולם ראו. אם אני לא טועה. לא באמת קראתי את הסיפור. יש עכשיו גל חדש של קורונה. אף אחד לא עושה בדיקות. מה שאמרתי שצריך לעשות לפני שנתיים. בסוף כולם אחריי

לייק 1

הלוואי ולא תצדק ונאכל את כובע. מתגעגע לצמרמורת שבארסה העבירה בי

2 לייקים

סקירה מצויינת לדעתי של המשחק. נקודות חזקות, חלשות, ושאלה מעניינת שעולה מהסרטים: האם צ’אבי כן רוצה להניע כדור ודווקא השחקנים מאבדים את הראש? זה מראה איך גם ראפיניה וגם דמבלה מאבדים את קור הרוח שלהם מאוד מהר.

5 לייקים

לא הבנתי איך הגעת לכך שהשאלה הזו עולה מהסרטון. מה שכן הבנתי זה שהוא ממליץ לבארסה להחזיק יותר בכדור, וזה תואם מאוד גם את מה שליאור אומר. למעשה, אם היית אומר לי שליאור יצר את הסרטון הזה אני הייתי עלול להאמין לך ממש בקלות.

אחלה שיתוף ותודה :slight_smile:
אחד הדברים שהכי התחברתי אליהם זה מה שהוא אומר בסוף - כרגע זה פרוספקט חזק מאוד, גם אם הפסדנו לבאיירן. בהמשך זה עלול להיות הרבה יותר מפחיד וקטלני.צריך לתת זמן לחלקים להתחבר ולשחקנים ללמוד מה צ’אבי רוצה מהם וזה לא יקרה ביום אחד או במשחקי הכנה בקיץ.


כשצ’אבי הוכרז כמאמן שלנו הלכתי וראיתי קצת סרטונים של הקבוצה שלו באל-סאאד.
תשמעו… זה מלהיב.
ואם הוא הצליח ללמד אסופת קטארים ושחקני עבר לשחק כדורגל כזה, אז הוא יצליח ללמד גם שחקני עילית לשחק כדורגל כזה. אבל זה לא יקרה ביום אחד, אין מה לעשות אלא רק ליהנות מהתהליך ולהתאזר בסבלנות.

לייק 1

ציטוט לתרגום של בארסה מאניה:

מנואל אסטיארטה, עוזרו של פפ גווארדיולה: “צפיתי במשחק של ברצלונה-באיירן ביחד עם פפ והייתי מורשם מאיך שבארסה שיחקה. ראינו את המשחק עם חבר משותף ופפ ממש אהב את הדרך בה הם שיחקו במינכן. אני לא מדבר על ההזדמנויות להוביל 2-0 במחצית הראשונה, או על הפנדל - שהיה מאוד ברור, אלא זה עניין של איך הם הראו והציגו את עצמם על המגרש. אני מכיר את המגרש הזה ואנחנו יודעים כמה הוא קשה. איך שהם פתחו, איך שהם המשיכו… אחר כך, כולנו יודעים איך זה עובד בליגת האלופות. אתה ראוי, אתה דומיננטי, יכול לשלוט כמה שאתה רוצה אבל מגיע פתאום איזה פרק אסטרטגי, גול… מה שקרה קרה, אבל פפ מאוד אהב את בארסה, מאוד”.

אבל מה הוא מבין מהחיים שלו, לא שלטנו ולא נעליים והיינו חלשים ונרפים.

חוץ מהחלק שהוא מאונן על תמונה של פדרי כמובן

בסרט שנדב הביא יש טיפה סטטיסטיקות של המחצית הראשונה. לא שלטנו ולא נעליים.

כשפפ יבוא ויגיב פה, אני אקרא לו צבוע ואגיד לו שאחרי משחקים יותר טובים של הקבוצות שלו, הוא מתלונן על זה שהם לא שלטו מספיק במשחק, והיו צריכים לשחק טוב יותר.

עד אז, לצטט מקור שמצטט מישהו שמצטט מישהו לא באמת תורם לדיון.

2 לייקים

מראים איך כמה פעמים פדרי מנסה להרגיע את ראפיניה כשהוא נכנס עם פעולות ישירות מידי, או נגיד במשחקים אחרים רואים איך צ’אבי משתגע משחררים את הכדור דוך קדימה ולא דרך הנעה.

אני כן חושב שהוא מנסה לבנות את זה, אבל זה על שום מה לא מתחבר עם חלק מהשחקנים. גם ראפיניה, גם ארואוחו וגם דמבלה מתקשים עם זה.

לייק 1

אני חושב שזה יותר מזה, גם שאר השחקנים מתקשים עם זה. בארסה הנוכחית לא יודעת לשחק בנגיעה. קשה מאוד להניע כדור מול קבוצה לוחצת כשלכל שחקן לוקח זמן לשחרר את הכדור. אני לא מדבר פה על טיקי טאקה, אני מדבר על דאבל פס פשוט שהרבה פעמים משחרר לחץ, על מסירה בנגיעה מהבלם למגן, כך שעד שילחצו אותו יש לו עוד שניה לחשוב על המהלך הבא וסיכוי טוב יותר לשבור את הלחץ.

למעט בוסקטס, כל השחקנים שלנו אוהבים לכל הפחות לעצור את הכדור ואז לחפש מסירה, ולעיתים גם להוסיף איזה כדרור מיותר לפני שמשחררים את הכדור. גם פדרי, שאני מאוד אוהב אותו, לפעמים נוגע נגיעות מיותרות שמגבירות את הלחץ ומונעות הנעת כדור (גם אם הוא בסוף מצליח להיחלץ מזה). אפשר להוסיף לרשימה הזאת את דה יונג, גאבי וכו’. כל נגיעה מיותרת בכדור זה עוד שניה שהיריבה יכולה להסתדר, זו עוד אופציית מסירה שכבר לא רלוונטית.

יכול להיות שצ’אבי באמת רוצה להניע כדור, אבל אולי אין לו את היכולת ללמד את השחקנים לעשות זאת? מבחינתי יש לו עוד המון קרדיט ואני סבלני, אבל אני מצפה להתחיל לראות איזשהו שיפור בנושא. כרגע נראה שאנחנו מתבססים על חטיפות כתוצאה מלחץ גבוה ולא על הנעת כדור (לא שזה סותר כמובן), מקווה שהדברים ישתנו.

3 לייקים

אם צ’אבי מתעצבן שלא מניעים מספיק את הכדור אז אני רגוע. אם הוא שואף לזה ועדיין לא הצליח להגיע לזה אני איתו. הלואי שהוא יאמר זאת.

2 לייקים

לבנדובסקי מתייחס (בין היתר) להתרגשות שלו מהחזרה לאליאנץ ארנה:

“זה היה משחק אמוציונלי עבורי - כמובן שרציתי לנצח את באיירן ולכבוש מולם גם, אבל כשמדובר על תחושות, זה בלתי אפשרי להשתיק אותן לחלוטין כי לא עבר זמן רב מאז שעזבתי אותם”.

2 לייקים

אינטר מפסידה בבית לרומה 1-2.
ראיתי כ 60 דקות מהמשחק , את כל המחצית הראשונה ומדקה 75 עד הסוף.
אינטר החזיקה יותר בכדור והייתה יותר טובה, אבל כמעט ולא הגיעה להזדמנויות. היה משחק יחסית איטי ולא מעניין
לאוטרו לא עשה כלום בדקות שראיתי, לא זוכר אותו נוגע בכדור ברחבה בכלל. דז’קו כבד, אבל אם הוא מגיע לכדור הוא מסוכן מאוד. הבקיע שער יפה שנפסל על נבדל של סנטימטר. ד/'קו גם מאוד מסוכן בכדורי גובה.
יש לאינטר בעיה עם המגנים. כולם מהירים ויודעים לתת גוף, אבל הם נראים לי טיפשים. אני לא יודע אם דמבלה או ראפיניה יוכלו לקחת אותם לטיולים של 1 על 1, אבל נראה לי שתנועה חכמה ומסירה מתוזמנת מפדרי או גאבי תשבור את ההגנה של אינטר בקלות.
אני חושב שבארסה פייבוריטית למשחק. זה אמנם משחק חוץ, אבל אצל צ’אבי זה לא פאקטור, בניגוד לשנים קודמות.
אני אופטימי.

לייק 1

לפני גל הפציעות אני היתי מסכים, עכשיו לא.

לייק 1

פרנקי אמור כבר לחזור, לא? וגם אם לא, אין לנו בעיה בקישור.
יש בעיה בהגנה, אבל מול אינטר שראיתי גם אריק-כריסטנסן-פיקה ומגן שמאלי יספיקו.
גם לאינטר יש פצועים ושחקנים לא בכושר. היום אינזאגי הכניס מגן ילד בן 17, כי המגנים היו גרועים.
החולשות שלהם יותר גרועות מהחולשות שלנו.

2 לייקים

רק מוסיף לאופטימיות שלי:

לפי דיווחים בתקשורת האיטלקית, לאוטרו סיים את המשחק עם אי נוחות, ובספק למשחק מולינו. גם היה גרוע כמו שציינתי קודם.
לוקאקו גם הוא בספק, ובכל מקרה לא אמור להיות בכושר אחרי העדרות ארוכה.
אם שניהם לא ישחקו, נשארו לאינטר רק 2 חלוצים - דז’קו וקוריאה.
דז’קו בן 36, שיחק 90 דקות מול רומא, לפני כן שיחק משחק שלם בנבחרת ובשני שיחק 19 דקות. אמור להיות עייף.
חואקין קוריאה הוא שחקן מחליף לכל דבר, פתח העונה רק פעם אחת מול פילזן. אני לא מכיר אותו, אבל אם דז’קו לפניו בהיררכיה, כנראה שלא מדובר בהאלנד ארגנטינאי.
יש לאינטר בעיה מקדימה, אז אני מקווה שגם הבלמים שנשארו לנו יספיקו. לא הייתי פוסל את פיקה גם למשחק הזה, בגלל האיום האווירי של דז’קו.
בנוסף , קראתי על בלגן בהנהלה של אינטר ותככים בין הבעלים - המאמן - השחקנים. כמו שבארסה היום משדרת שהיא קבוצה מלוכדת וחדורת מוטיבציה, ככה אינטר משדרת הפוך.

בסופו של דבר, אם שמים הכל בפרופורציות, אז נפצעו לנו שני בלמים ושני מגנים ימניים. מצד אחד העמדה שאנחנו מכוסים בה הכי טוב מבעוד מועד ומצד שני עמדה שגם אלה שנפצעו לא מספיק טובים לטעמנו. ופרנקי שגם ככה צ’אבי בקושי נותן לו לשחק.

אריק לא שיחק דקה, ואני חושב שלא מספרים לנו את האמת מאחורי השחרור שלו מהנבחרת אחרי משחק אחד. אם הוא לא יפתח נגד אינטר, אני אתחיל לפתח קונספירציות.

בכל אופן, אנחנו מגיעים לסן סירו כשחוץ מ3 נקודות שום דבר לא מתקבל בחשבון אם אנחנו רוצים לגנוב לבאיירן את המקום הראשון. תיקו, עם ניצחון בבית יבטיח פחות או יותר מקום שני.

הסגל שיוצא לסן סירו, ולא באוטובוס -

פרנקי עדיין לא החלים מהפציעה במדי נבחרת הולנד, ונשאר בחוץ.

בנוסף אליו, כידוע, נשארו בחוץ גם ממפיס, קונדה ואראוחו.

קסאדו ופבלו טורה שוב משלימים את הסגל.


מעניין מאוד איך צ’אבי יבחר לעלות במשחק חוץ, מול יריבה ישירה במאבקי העלייה מהבית, כשעיקר השאלות קשורות לחולית ההגנה:
האם הוא יעלה באותו הרכב, או לפחות באותו מערך, שעלה מול מאיורקה?
האם “יחזור למקורות”, ויפתח עם רוברטו בצד ימין של ההגנה?
מה קורה עם אריק גרסיה - יפתח יחד עם כריסטנסן?

לא חושב שיש ספק לגביי החוליות האחרות - בוסקטס, גאבי, פדרי, דמבלה, ראפינייה ולבנדובסקי יפתחו. אלא אם תהיה הפתעה מיוחדת, וגם היא תסתכם בפאטי על חשבונו של ראפינייה (מה שלא באמת צפוי לקרות).

3 לייקים

מעניין אם אצליח להתגבר ולא לחשוב בכלל על המשחק הזה עד יום רביעי באזור 19:30 בערב.

בניגוד למשחק מול באיירן בחוץ, בעיני ברצלונה פייבוריטית ברורה למרות כל החוסרים שלה (בין היתר בגלל הבעיות באינטר אבל לא רק) ולכן כל תוצאה מלבד ניצחון תהיה אכזבה.

אגב, התלונות של ליאור על יום כיפור בישראל זה בתרד הזה או בתרד על הדת?

2 לייקים