ליגת האלופות 24/25 - הדיון המתגלגל: מנצחים בחוץ 5:4 במשחק משוגע מול בנפיקה במחזור השביעי (כבשו: לבנדובסקי X2, ראפיניה 2X, אריק. בישלו: פדרי, פראן)

לפני שאתה כותב משהו תבדוק קודם את הנתונים.

עד סוף אוקטובר הפולני עם 14 שערי ליגה, מתחילת נובמבר עד היום הוא רק עם 2 שערי ליגה, עכשיו תבדוק את אחוז צבירת הנקודות של ברצלונה בשתי התקופות האלה, ואז תחזור אליי האם זה פליק או לבה ?

לפני שאתה כותב משהו תיסגר על השקפת העולם שלך.

אם הבעיה היא שלבנדובסקי לא כובש, אז למה צריך להחליף מאמן? בוא נתפלל לאלוהי הכובשים, הוא יחזור להבקיע פתאום ופתרנו את המצב.

כמובן שזה סותר את ההודעה הקודמת שלך שבארסה היא ימאל ועוד עשרה, וזה סותר את ההודעה הקודמת שלך שהנבדל עובד אבל מתי שהוא זה יפסיק לעבוד וזה סותר את ההודעה הקודמת שלך שבארסה בכלל לא טובה וזה רק היריבות הלא נושכות וכו’ וכו’.

בסדר, התרגלנו.

5 לייקים

כי ככה כדורגל עובד.

לא סותר, את כל הנ’'ל אפשר להחביא ברגע שלבנדובסקי תוקע שלושער, כשלבנדובסקי לא מבקיע בקצב של תחילת העונה מתחילים לראות שברצלונה קבוצה די מוגבלת, זה בדיוק מה שכתבתי מתחילת העונה גם אחרי הקלאסיקו כשהייתם על גג העולם וחשבתם שהאליפות בכיס, אמרתי לבנדובסקי, אמרת לא, והנה העובדות בשטח.
המצחיק בכל הסיפור שאתה כדי לעקוץ אותי מזכיר את הסיפור עם לבנדובסקי אחרי שהוכח שזה נכון :flushed::sweat_smile:

לייק 1

רק אם המטרה שלו בחיים היא להצדיק את הדיון המיותר שפתחת.
הוא לא יחזור בתור מאמן ברצלונה. מנהל מקצועי או נשיא - אולי.

2 לייקים

בחזרה לדיון שפוי שגם קשור לנושא האשכול.

image
אני לא מסכים לחלוטין.
הנה הקבוצות שיעברו אותנו אם נסיים עם 16 נק’.

  • ליברפול - כבר עם 18 נקודות.
  • ארסנל (13 נק) - צפויה לנצח את דינמו זאגרב ואת ג’ירונה.
  • אסטון וילה (13 נק) - צפויה לקבל לפחות 4 נק מול מונאקו וסלטיק.
  • אטאלנטה (11 נק) - היא תנצח את שטורם גראץ. אם נפסיד לה, והיא תסיים עם 17 נק.
  • אתלטיקו (12 נק) או לברקוזן (13 נק) - אתלטיקו תנצח את זלצבורג ולברקוזן את ספארטה פראג. מי שתנצח במשחק בינהן תעבור אותנו.
  • באיירן (12 נק) - תנצח את פיינורד ואת סלובן ברטיסלבה.
  • דורטמונד (12 נק) - צפויה לנצח את בולוניה ואת שחטאר דוניצק.
  • אינטר (13 נק) - תנצח את ספרטה ואת מונקו בבית.
  • יובנטוס (11 נק’) - סיכוי לא רע לסיים עם 17 נק מול קלאב ברוז’ ובנפיקה.
  • מילאן (12 נק) - סיכוי לא רע לסיים עם 18 נק מול ג’ירונה וזאגרב
    (אני לא מתיחס לכמה קבוצות שכרגע עם 11-13 נקודות, אבל לא צפויות להגיע ל 17.)

גם את תהיה הפתעה או שתיים, זה עדיין מאוד מסוכן לבנות על 16 נקדות להעפלה אוטומטית.
בארסה חייבת לנצח את בנפיקה. 18 נקודות בוודאי יספיקו, במיוחד עם יחס שערים עדיף מכולם.

5 לייקים

הם מסתמכים על הטענה של אופטה כנראה ש-16 נקודות מספיקות, אבל גם כאן מדובר על 98% ודאות.

אני גם הסתכלתי על המשחקים הנותרים וזה עושה רושם שלא מעט בטופ 8 יהיו עם 17 נק’ ומעלה.

העניין הוא שבגלל כמות המשחקים והנקודות שאפשר להרוויח פר משחק, מספיק משחק אחד שהולך לא טוב והשינוי משמעותי.

דורטמונד אמורה לסיים עם 18 נק’, אבל אם במקרה תפסיד אז תסיים עם 15.

15 נקודות בוודאות לא יספיקו לעליה אוטומטית.
מה שהבאתי מראה שבסבירות גבוהה מאוד גם 16 לא יספיקו, וכנראה גם 17.

לייק 1

הבעיה שאתה מציג סנריו כמעט מושלם בו מספיק קבוצות משיגות 100% הצלחה ב-2 מחזורים הקרובים, וזה כנראה לא יקרה.
אם אתה לא משיג 6 נקודות, אז אתה משיג 3-4 נקודות, ואז אתה עומד על 15-16-17.

אני בכל מקרה מקבל את הטענה באופן כללי ועושה רושם שמספר נקודות מסויים הוא מספיק רק באופן יחסי, ולא קו קשיח שאפשר לסמוך עליו אחרת תסתבך.

לייק 1

ניסיתי להציג סנאריו הגיוני , כאשר קבוצה יותר חזקה מנצחת את החלשה.
התעלמתי למשל מברסט וליל, שכרגע עם 13 נקודות, אבל יש להן יריבות חזקות בהמשך.
ברשימה שלי יש 10 קבוצות. גם אם 2 מתוך 10 יפשלו, עדיין 16 נק’ לא יספיקו.
את כל הרשימה הזאת עשיתי רק בשביל מטרה אחת - להראות שתיקו מול בנפיקה לא יספיק. אולי יהיה נס וזה כן יספיק, אבל זה מאוד לא סביר. לכן חייבים לשאוף לנצחון על בנפיקה ולא לבנות על תיקו, ולא להשאיר את העליה למשחק האחרון מול אטאלנטה החזקה.

אגב, באתר של אופ"א תיקנו את הקילומטראז’ במשחק.
118-114 לטובת ברצלונה.
הממוצע עומד על 116, כך שזה לא יוצא דופן העונה.
כל האנגליות והגרמניות, וגם PSG ואתלטיקו רצות 110-120 ק"מ למשחק בממוצע. אנחנו לא בולטים באספקט הזה.

עוד משהו מעניין - בארסה כבשה הכי הרבה, 21 שערים. אבל היא רק במקום 12 בכמות הבעיטות, 89. מתוכם 37 הלכו למסגרת. ניצול לא נורמלי.
לשם השוואה, באיירן בעטו הכי הרבה למסגרת, 55 פעמים, אבל כבשו רק 17 שערים.

2 לייקים

קח בחשבון שיהיו קבוצות מהרשימה שישחקו זו מול זו, מה שימנע מכמה קבוצות בהכרח להגיע למירב הנקודות האפשריות

לא, ציינתי מול מי הן משחקות.
רק אתלטיקו ולברקוזן משחקות אחת נגד השניה, ואיחדתי אותן תחת בולט אחד.

לייק 1

מסכים עם השורה התחתונה, אני רק אומר שלמרות שהסנריו ‘‘הגיוני’’, אנחנו יודעים שבכדורגל זה לא תמיד עובד ככה ולכן יהיו מספיק ‘‘סטיות תקן’’ שיאפשרו לכמה קבוצות להעפיל עם 16-17 נק’.

מעבר לכך, מרגיש כל-כך ‘‘קטנוני’’ להתעסק בכמה נקודות צריך בשביל להפעיל לשמינית, כשכל ההבדל הוא עוד 2 משחקים.
אנחנו הרי יכולים לא להופיע ל-2 המשחקים הנותרים, להפסיד טכנית ופשוט להעפיל דרך הפלייאוף עם אותו מאמץ פיזי.

אני באמת לא חושב שזה שווה את המאמץ על חשבון משחקי ליגה.

אני חושב שאסור לנו לבנות על הפלייאוף. אפשר לפגוש שם קבוצה חזקה כמו סיטי, ריאל או פריז.
במצב הנוכחי אנחנו חייבים להשקיע עוד קצת ולעלות ישר.
אני אומר שצריך לשאוף לנצח את במפיקה, ואז אפשר לזלזל במשחק מול אטאלנטה.

דרך אגב, כל מקום בטבלה וכל נקודה מביאות קצת כסף. לא הרבה, אבל בבארסה כל יורו חשוב למגבלת השכר לעונה הבאה.

לייק 1

נדמה לי שהדיבור על 16 נקודות היו לפי סימולציות שנעשו לפני תחילת המשחקים. מן הסתם שזה לא מחייב ולא מדובר על סימולציות שנעשו כיום לאחר שישה משחקים.

בצל איבוד הנקודות לחטאפה, ואיבוד הטעם (בינתיים) בלהתאמץ לרשום את אולמו - ברצלונה יוצאת לפורטוגל כדי לפגוש את בנפיקה, במחזור השביעי של הצ’מפיונס.

המשחק האחרון של ברצלונה באלופות היה לפני יותר מחודש, והסתיים בניצחון 3:2 בחוץ על דורטמונד. מה שקרה מאז זו ההגדרה לרכבת הרים - הפסדים ללגאנס ואתלטיקו (שגררו הידרדרות בטבלת הליגה), ניצחון הירואי על ברבאסטרו בגביע, שיעמומון מול בילבאו בסופר קופה, מאניטות לריאל מדריד ובטיס, וצניחה חזרה מול חטאפה. מה זה אומר לגביי הפורמה של הקבוצה? שום דבר, כלום, נאדה. עם הקבוצה הזו לא אופתע מאף תוצאה מחר.

אל המשחק, שניצחון בו אולי יבטיח את המקום בשמינייה הראשונה (ודילוג על שלב הפלייאוף), ברצלונה תגיע מהמקום השני, בין ליברפול לארסנל. משורות מחזיקת הסופר קופה ומחזיקת הקרסול-אחרי-חטאפה ייעדר דני כוסאולמו, מה שייאפשר לילד הפלא-שהוא-לא-רוצה-לעזוב-הוא-מרוויח-פה-מיליונים-על-לשבת לחזור לסגל לראשונה לאחר 4 משחקים.
הדילמה של פליק בעמדת השוער חוזרת גם במשחק הזה, כאשר מתן חולצת ההרכב לפנייה מול חטאפה לא הוכיחה הרבה מצידו של הספרדי, ובכללי אולי פליק ידגול מעתה והלאה בשיטת הטר-שטגן/בראבו מבחינת שיתוף השוערים במפעלים בהם ברצלונה משחקת. נראה.

בנפיקה נמצאת במקום השני בליגה הפורטוגלית (מתחת לספורטינג ליסבון, מעל לפורטו של ניקו המלך), ובמקום ה-15 בליגת האלופות. לפני 3 ימים היא ניצחה את משפחת קאו בליגה, אבל באופן כללי במשחקים האחרונים התוצאות שלה מתנהגות קצת כמו מטוטלת (מאז דצמבר: 7 נצחונות, 2 הפסדים, 3 תיקו).


הסגל של ברצלונה -

בחוץ -
ברנאל, מאטס, איניגו, אולמו

2 לייקים

לא מבין הקטע של להחזיר את פאטי לסגל.
שים כבר את טוני וזהו.

לייק 1

אז באלופות ובליגה מותר לרשום 23 שחקנים, אבל בגביע ובסופרקופה רק 22?
הגיוני.

הרכבים משוערים:

1000118259



בספורט אשכרה נותנים את חולצת ההרכב לפרנקי על חשבון גאבי. מעניין.

בגזרת השוער - 3:1 לטובת פנייה.

אני אופטימי, בליגה אנחנו חרא אבל תכלס בשאר המפעלים אנחנו רק מנצחים. משהו מוזר