מחזור 9 : מארחים את ליברפול בטיימינג בעייתי ( ראשון , 18:30 )

אבל זה בדיוק מה שאני אומר!
סולשיאר מעלה 11 ואומר להם לכו תשחקו, קלופ בא עם דרך וטקטיקה.

בדיוק! בכדורגל שקלופ משחק פירמינו עדיף, אבל אם ידעו לבנות כדורגל שטוב לרונאלדו אז הוא ויונייטד יראו טוב יותר.

אימון אימון אימון.
ליברפול לוחצת כקבוצה, ו3 שחקנים טובים ככל שיהיו לא מנצחים קבוצה. זה לדעת מתי הבלמים עולים לעזור, מתי החלוצים יורדים ואיך לעבוד יחד.
פוגבה וברונו קשרי על, אבל דבר ראשון הם 2 מבין 3 ולרוב לא משחקים יחד בגלל שסולשיאר לא מצליח לגרום לזה לעבוד כקבוצה, ודבר שני אין הגנה קבוצתית טובה.

חלק יעזבו, אבל ממש לא כולם.
לדעתי פוגבה צריך להיות הקשר ההתקפי יותר ולכן לו ולברונו (ולון דה ביק) אין באמת מקום באותה קבוצה.
מסכים לגבי רונאלדו שלקבוצה בבנייה אין בו צורך, אבל למוצר מוגמר הוא בדיוק יכול לספק את הגרוש ללירה שחסרה. לדעתי היה יכול להיות מושלם לסיטי.

זה לא שחקן מול שחקן בגלל ההבדל בין המאמנים! זו בדיוק הנקודה.
ליברפול לטעמי היא הקבוצה הכי מתאימה להגדרה של השלם גדול מסך חלקיו. שחקנים שקלופ בחר בפינצטה למען התאמה. אני לא מוריד מליברפול, ההפך.

אני לא מסכים.
מגוואייר לא הבלם הטוב בעולם למרות התג מחיר, אבל הוא בהחלט מהטופ האירופי.
גם ואן ביסאקה הוא סוג של מנדי (של ריאל) ובהחלט מגן סולידי לחלוטין.
עם כל מאמן טוב, יונייטד לדעתי רחוקה קשר אחורי, מגן שמאל וקשר 50:50 (או שיגיע מאמן שיגרום לזה לעבוד עם פוגבה וון דה ביק).

לדעתי יש בעיה גם בסגל וגם בעמדת המאמן. את סאנצ’ו קל להציג כשחקן וורלד קלאס, אבל בינתיים התרומה שלו היא לא קיימת. וראן לפני שנפצע לא הזכיר את השחקן שלנו ממדריד. רונאלדו בעיניי לעיתים נטל על המשחק של יונייטד על אף תרומתו האדירה. הנוכחות שלו מכריחה את השחקנים האחרים לא מעט להגביה לרחבה למרות שזו לא האופציה הנכונה.

לגבי שאר הסגל, פרד ומקטומיניי לא שייכים לרמות האלו וזו בעיה מאוד גדולה עבור יונייטד שחסרה את האיזון ושליטה בקצב.

עם הבעיות בסגל, היונייטד נראית קבוצה לא מאומנת בלי שום דרך ברורה, וזו בעיה משמעותית. כאן אני כן תולה את זה בסולשיאר.

בדיוק כך, זה לא שסולשיאר מאמן ענק, הוא מאמן נחות יחסית לשאר החבורה שהוא מתמודד מולה, אבל יותר חשוב מהמאמן גם הסגל לא משהו, יש שם אוסף שחקנים שנחשב לטוב אבל קשה לעשות מהם קבוצה וחלקם לא יכול לשחק ביחד באותו הרכב, והכוכב הכי גדול כבר לא מספיק טוב כדי להגביל את כל הקבוצה בשבילו.
אפילו גב שחושב שיש ליונייטד סגל טופ כותב שחייבים לפחות 3 שחקנים להרכב כדי להצליח.

מגן שמאלי, מגן ימני, קשר אחורי( הכי חשוב) עוד קשר 50/50 מותאם ללחץ, חלוץ מודרני ואפשר להתחיל לדבר לדגדג את ליברפול וסיטי.

פפ רצה את רונאלדו והוא כנראה היה מצליח שם מאוד, אבל הסגל של יונייטד זה לא הסיטי, הקישור והקיצונים הם לא באותה רמה וכמובן שם יד פפ שהיה מוצא דרך לשלב את הרונאלדו מבלי להרוס את הלחץ הנעת הכדור והשליטה במגרש.

אני לא מסכים פה. בשיטות מסוימות רונאלדו נהדר.
זה שהוא ספציפית לא חלוץ שמתאים לקלופ לא אומר שהוא פחות טוב בכללי.

ברור. כתבתי זאת גם בקיץ שיונייטד חייבת רכש נוסף ובלם וקיצוני זה לא מספיק.
אבל זה לא שהם רחוקים מהטופ. גם אסור לשכוח שבמקומות בהם הם בטופ הם באמת בטופ.

אבל יותר חשוב, צריך להבין שחלק מהשינוי שמאמן טוב יעשה בקבוצה זה לגרום לשחקנים להשתפר.
בסוף כמה משחקני ליברפול היו שחקני טופ לפני קלופ? זה חלק מההשפעה של מאמן כמוהו.
לא חושב שרוברטסון, הנדרסון, מילנר, מאטיפ או פירמינו נחשבו שחקני טופ לפני קלופ.
הרבה פעמים כשמדברים על שחקנים שפרצו מאוחר זה לא בגלל שהם פשוט פיצחו את הנוסחה אלא שמאמן טוב הגיע והכווין אותם.

לכל מאמן שיגיע ליונייטד יהיה הרבה יותר קל להפוך את הקבוצה לקבוצת טופ משלקלופ היה עם ליברפול. גם בגלל הכסף וגם בגלל חומר השחקנים הקיים.

ליברפול פירקה את יונייטד עם קישור שמורכב מג’יימס מילנר בן השש מאות עשרים וארבע, ג’ורדן הנדרסון ונייבי קייטה, לא עם צ’אבי ואינייסטה.

חלוצי רחבה 9 קלאסיים לא מתאימים לקלופ כמובן, רק אחד, רוברט לבנדובסקי שמו.

די לבלבל את המוח. דייגו ז’וטה לא היה רואה הרכב ביונייטד וחוץ מקייטה גם אף אחד משחקני הקישור. ההבדל התהומי בין הקבוצות נעוץ אך ורק במאמן.

4 לייקים

אי אפשר להסתכל על זה רק מהזווית שמתאימה לך, אי אפשר לנתק את קלופ מהסגל של קלופ.
אתה אומר שקלופ היה הופך את היונייטד למועמדת לאליפות ומצד שני פוסל שחקנים של קלופ… אז לידיעתך, ביונייטד של קלופ מילנר קשישה היה פותח בהרכב לפני כמעט כל הקשרים שלכם, הנדרסון היה משחק כל משחק והיה הראשון שנרשם על הלוח, וג’וטה היה הקיצוני הבכיר לפני ראשפורד וכל הגריוולדים שרצים אחרי הזנב של עצמם עד שמתעייפים ונופלים.
אם קלופ יכול לבחור הרכב אחד מכל הסגל של ליברפול ויונייטד אז כל מי שירשם על הלוח הוא מהסגל של ליברפול, אולי ברונו או פוגבה יקבלו הרכב מול קבוצות שיבואו להתבנקר.

ורונאלדו בכלל לא דומה ללבנדובסקי של אז, הפולני היה לוחץ כמו פירמינו, עובד קשה קשה ומשתתף בכדורגל הקבוצתי כמו פירמינו ובגלל שהיה הפינישר הטוב בקבוצה אז גם הבקיע הכי הרבה זה לא רונאלדו שכל מה שעושה זה לחכות ברחבה להגבהות ולעשות פרצופים.

אתה מסתכל על היכולת של שחקני יונייטד תחת סולשיאר, וזו בדיוק הנקודה שלנו.
תשווה בין שחקני יונייטד של סולשיאר לשחקני ליברפול של לפני קלופ.
הטענה שלנו בסוף היא שקלופ שיפר שחקן כלשהו. לכן להשוות שחקן שעבר שיפור לשחקן שלא עבר את השיפור של קלופ לא מוכיח שום דבר.

תשווה…קלופ לא סתם הביא את מאנה, פאביניו, סלאח, ג’וטה, וינאלדום ואחרים, הביא אותם כי התאימו לכדורגל שהוא רוצה לשחק, פוגבה ורואנלדו לא מתאימים לכדורגל של קלופ, לא לפני שקלופ מגיע ולא אחרי שקלופ מגיע.

ומה שחקני יונייטד עשו לפני סולשיאר ? נכשלו עם מויס, עם ואן חאל ונכשלו גם עם מוריניו.

מה ? ואיך אתה יודע מה יהיה המצב של הסגל הנוכחי אחרי השיפור של קלופ ? אתה יודע כמה נשארו מהסגל המקורי שקלופ קיבל בליברפול ? שני שחקנים בלבד ! כל מי שלא התאים לשיטה שלו הוא זרק, וזה לא שהוא הביא שחקנים שהיו כוכבי על במקומם, הוא הביא שחקנים במעט כסף שהתאימו לשיטה ובתוך השיטה הפכו לכוכבי על.
רוב הסגל הנוכחי של יונייטד ישוחרר אם קלופ או פפ יגיעו, בראש השחקנים העוזבים יהיו אותם שחקנים שאתה מחשיב לכוכבי על.

אני לא יודע, אבל בגלל השינוי שאותם שחקנים עברו תחת קלופ אני מניח שגם שחקני יונייטד ייראו טוב יותר תחתיו.

במילים אחרות - השפעה של מאמן.

ובכל אופן, מה שקלופ עשה בליברפול עם מעט כסף הוא יוכל לעשות ביונייטד עם הרבה

ועדיין פפ לא רצה אותו.

הסגל של יונייטד בנוי מהרבה שמות שלא יתאימו יחד כמעט באף שיטה. סולישאר לא שייך לרמות האלה ויונייטד צריכה להתחרות על מקום 4, אבל בניגוד לפטוצ’יני שמחריב סגל מטורף, סולישאר פשוט לא יודע להוציא אקסטרה מהסגל שלו.

כשפוצ’טינו נאלץ לשחק עם שלושה שחקנים שלא עושים אפילו טיפת עבודת הגנה הוא “מחרב”, אבל כשסולישאר משחק עם רונאלדו הוא רק לא מוציא אקסטרה כי הרי אי אפשר להצליח כשיש לך שחקן כזה עצלן.

מעטים השחקנים של יונייטד שנכשלו עם מויס, ואן חאל ומוריניו, כי כל אחד בא והפך את הסגל מחדש. צריך להסתכל מה הם עשו לפני שהגיעו ומה עושים תוך כדי במסגרות אחרות.
פוגבה הגיע אחרי תקופה יפה ביובה (ותקופות יותר יפות בנבחרת, עד היום). פרד משחק מצוין בנבחרת. מקטומיניי מצויין בנבחרת. מגווייר היה בנבחרת עוד קודם ומעולה שם. ראשפורד היה מצוין גם לפני סולשיאר גם אם לא נעים להודות בזה. ביסאקה וורלד קלאס בהגנה וכמעט לא התקדם בהתקפה מאז שהגיע. טלס היה אחלה מגן בפורטו. ואן דה ביק היה כוכב באייאקס ומבוקש גם בריאל מדריד ואצלנו לא משחק דקה. סאנצ’ו היה אחד מהיציבים בדורטמונד ועדיין בלי אסיסט או שער או סתם הופעה טובה. לינגארד היה שחקן העונה של ווסטהאם, חזר והמשיך לככב אצלנו ומאז מיובש על הספסל בכל משחק.

השחקנים שלנו אנדר אצ’יברים חד משמעית. הם סתם אוסף של כוכבים? חרטא. אבל גם אם כן, מי הביא אותם, גנדלף?

8 לייקים

אכן מחדל. הרבה פחות מסכים על השאר. סולישאר צריך לעוף, אבל אם אתה חושב שמאמן אחר ירוץ עם הסגל הזה לאליפות אתה טועה.

רונאלדו בן ה36 הוא לא רונאלדו בן ה26. זה מעבר לעושה או לא עושה הגנה, הוא כופה על הקבוצה לשחק עליו בצורה שמסרסת אותם. אם פעם הוא היה שחקן שמוסיף לקבוצה 50 גולים בעונה, היום הוא שחקן שגורע מהקבוצה 30 גולים בעונה כדי לתת את 30 הגולים שלו.

מספיק להסתכל על ההתדרדרות של יובנטוס בשלוש השנים האחרונות כדי להבין מה רונאלדו צריך מהקבוצה שלו. מנגד, סתכל על יובנטוס כיום. לקח להם איזה חודש מאז שרונאלדו עזב כדי להתרגל לסיטואציה החדשה. מאז ב11 המשחקים האחרונים - 9 ניצחונות ו2 תוצאות תיקו מול מילאן ואינטר.

זה יפה להגיד שיש לכם את השם רונאדלו. אבל אין לכם את הסקורר המפחיד של לפני עשור. גם שאר השמות המקרים דומים. השם הרבה יותר מפוצץ ממה שהשחקן שווה.

השינויים שעברו על שחקנים הם שחקנים שקלופ רכש כי התאימו לשיטה שלו, השחקנים שהוא קיבל בירושה לא עברו שינוי, הוא פשוט נפטר מהם.

ברור שהוא יכול לעשות ביונייטד מה שעשה בליברפול, רק לא עם הסגל הקיים, הוא יבנה סגל חדש שיצליח.

אנדר אצ’יברים זה סתם אוסף של כוכבים, לא ?

אם כולם מצויינים כפי שאתה מספר לנו אז הם היו משחקים מצויין גם תחת סולשיאר, והם לא.

ואף אחד לא טוען שסולשיאר לא אשם או שהוא מאמן טוב, הוא חרא מאמן, אבל גם הסגל שלכם די חרא, ולא משנה אם זה באשמת סולשיאר או גנדלף.

מקטומיניי כמשל - זה פשוט לא שחקן טוב מספיק. עזב הררה ואין לו מחליף ראוי. ההתקפה טובה מאד (אם כי השלישייה הקדמית עדיין נופלת מזו של ליברפול, למשל), הקישור האחרי והמגנים צריכים שדרוג. וכן, גם סולשיאר לא מספיק טוב בינתיים. שילוב של כל הגורמים.

מצד אחד אנדר אצי׳ברים, מצד שני רוב האנשים יסכימו שאין ליונייטד את הסגל הטוב בליגה והיא סיימה שנייה בשנה שעברה.

מה שאני מהמר שיקרה עם רונאלדו זה מה שקרה עם שועה ומרקו בלבול - ברגע שגם המאמן הבא לא יצליח איתו אז סופסוף יהיה מותר לדבר על הפיל בחדר

יחי ההבדל הקטן - רונאלדו שחקן מוכח ברמות הכי גבוהות כבר לאורך שנים, שלא לדבר שהוא אגדה בחייו ביונייטד. שועה שחקן צעיר וחצוף, שכבר הסתבך ביותר ממועדון אחד לפני חיפה.

מעבר לזה, אני ממש לא בטוח שרונאלדו כ"כ פוגע בקבוצה ובשטף המשחק כמו שנטען פה. מההתרשמות האישית שלי מצפייה במשחקים - זה ממש לא המצב. הוא לא נוגע הרבה בכדור מחוץ לרחבה, וכשהוא עושה את זה - הוא משחרר את הכדור די מהר, בלי לכפות את עצמו ובלי לפגוע בשטף. רחוק מאוד מרונאלדו שהכרנו בריאל, שהיה צועק ומחייב את השחקנים שמסביבו לשחק בשבילו (אז גם הייתה לו לגיטימציה לכך).
אבל לא צריך לקחת את הדעה שלי בעניין. רק לפני המשחק מול ליברפול אוהדי יונייטד פה נשאלו בדיוק אותה שאלה, והרוב פה טענו שרונאלדו לא פוגע בקבוצה, ושסך תרומתו עולה על הפגיעה המסויימת (אם קיימת). לא יכול להיות שמשחק אחד משנה את כל התמונה.

3 לייקים