מחזור 9: מנצחים 3:1 את ולנסיה בבית (פאטי, ממפיס, קוטיניו)

בארסה
,
22

נראה לי @Paul_Heyman מנסה לדבר על אוריינטציה. זה קצת כמו ההבדל בין בלטי לאולגר. תמיד אמרו שהאחד עם אוריינטציה התקפית והשני הגנתית, כמו ההבדל בין אבידאל לאלבה ועוד.

אומנם פרנקי ספציפית מאוד דינאמי גם בתפיסת התפקיד שלו, אז קשה לי להגיד בהכרח שהוא “עוד קשר אחורי”, אבל אני מבין את הנקודה בה יש הבדל אם אתה עולה עם פרנקי בוסקטס וגאבי, או שאתה עולה עם בוסקטס ניקו ופרנקי מבחינת השאיפה למשחק התקפי דרך הקישור.

גם לגבי מינגסה, הוא אומנם תופקד לא פעם בתור מגן ימני, אבל הוא מוגבל התקפית, ומבחינת היכולות שלו הוא יותר מתאים להיות בלם שלישי מצד ימין, מאשר מגן.

סגל low budget, שכנראה אפשר היה לנהל אותו יותר טוב.

לייק 1
23

הבעיה המרכזית שלנו היא שבגלל שהכדור לא אצלנו לא השחקנים שלנו מחליטים את המיקום שלהם אלא המשחק. זה גם הפגם המרכזי באין שיטה של קומאן. המשחק כופה את עצמו על השחקנים והם לא יודעים איך לשנות את זה או לנהל את זה.

2 לייקים
24

כמעט כאילו גם השתמשתי במונח הזה איזה 4 פעמים, אבל ניחא.

נגיד ניקח קבוצה עלומה מלפני כמה שנים ימימה, כשעל הספסל יש אחד “אינייסטה” נקרא לו ושני “קייטה” נקרא לו (הערת אגב, חולה על קייטה כפרה עליו) להכניס כל אחד מהם יקרא “להכניס קשר” - אבל הכוונה הטקטית מאחורי הכנסה של כל אחד מהם היא ברורה לחלוטין.

עכשיו, היה מאמן בזמנו (יש האומרים שהוא “סבבוש”) שבאמת היה מכניס את קייטה כדי “לנעול” משחקים. וסבבה, זה לא היה מבריק גם אז, ונשפכו מספיק קיטורות בזמנו בפורום עלום כזה או אחר על בדיוק זה - אבל ניחא. אבל אפילו מאמן עלום זה, לא היה מכניס קישור קייטה - בוסקטס - יאיא טורה. זה פשוט אנטיטזה של מה שאנחנו מנסים לשדר כמועדון עם אידיאולוגיית כדורגל ברורה.

שלא נתחיל אפילו לדבר על מה זה אומר לפתוח במשחק בית עם בוסקטס - דה יונג - גאבי. היה את המיקום הממוצע של השחקנים אחרי המשחק, דה יונג פרקטית שיחק צמוד לבוסקטס (כי שוב, אי אפשר להתחמק מהאינסטינקט הבסיסי של השחקן בהתאם לאורנטצייה שלו)… מה שאומר שמבחינת קומאן לפתוח רק עם גאבי כקשר מניע יחיד, זה ליגיטימי. זה אומר הכל, זה אומר שאין משמעות להנעת המשחק, זה פשוט לא פקטור אצל מסייה הולנדי.

וככה אנחנו גם נראים על המגרש. בדיוק ככה. דה יונג שחקן כשרוני ברמה עולמית, אז הוא מבין כדורגל ויודע לחשוב בעצמו ולבצע דברים מסויימים שיקדמו את המשחק - אבל הוא לא ב-mindset של קשר בונה משחק ברצלונאי; אז פה ושם יהיה דריבל יפה או תנועה נחמדה. ואלבה יעשה את הכניסות שלו 50 פעמים במשחק - כי זה מה שהוא למד לעשות נונ סטופ כבר 10 שנים, והוא יפתח את האפיק המסירה הזאתי פעם אחר פעם אחר פעם. אבל שום דבר לא בנוי נכון, או בצורה מסודרת בקבוצה שלנו.

אולי low budget, אבל בחיאת דינאק, תנחיל את שיטת המשחק המסורתית שלנו (עם התאמות כמובן לכדורגל המודרני - בדיוק כמו שעשו כמה מאמנים עלומים קודמים שלנו) ותציב שחקנים בצורה הגיונית לאורנטצייה שלהם,
(נגיד:
דסט - אראוחו - אריק - אלבה
ריקי - דה יונג - פדרי
פאטי - אגאורו - ממפיס)

ה-low budget הזה, לא יתקשה לשלוט על 90% מהקבוצות לא רק בספרד, אלא באירופה. ומול ה-10% העיליים של היבשת, אולי נתקשה ונהייה נאיבים ואולי גם נפסיד. אבל נפסיד בכבוד, ונוכל להתלונן אחרי המשחק על שופטים ועל אלילת המזל ועל “צעירים נאיבים” וכל שאר הדברים שפעם היינו מתלוננים. ולא נפסיד עם תחושה של “שטפו אותנו מהמגרש. plain and simple”.

סתם… בא לי להפסיד ולהיות מסוגל להתעצבן מההפסד. ולא לקבל אותו בהשלמה דיכאונית.

קומאן out. אתמול. שבוע שעבר. חודש שעבר. out!

5 לייקים
25

אתה מתעלם לגמרי מהמיקום של השחקנים . ניקו קשר אחורי , אז מבחינתך לא משנה מה הוא עושה, הוא קשר אחורי.
זה כמו שבאחד המשחקים פיקה תופקד כחלוץ מרכזי, ואתה היית טוען שהוא בלם.

המיקום הממוצע מטעה. תסתכל על מפת חום. דה יונג שיחק כקשר ימני, אחר כך כקשר שמאלי, וירד להגנה כשצריך.
אם אתה מסתכל רק על המיקום הממוצע, אז תחזור בך שמינגסה היה בלם, או שתכריז שגם סרג’י וגם אלבה הם בלמים. המיקום הממוצע של מינגסה יותר גבוה משניהם, וגם מכל הקשרים.

26

@dmitrys אומנם קצת קשה לי עם הסגנון כתיבה שלו בתכתובת הזאת, אבל היימן צודק. גם המיקום של השחקן לא בהכרח מצביע שהוא בעל יכולות התקפיות טובות, או שהוא יכול להוביל את המשחק קדימה. בוסקטס הוא קשר אחורי לכל הדעות, אבל הסגנון שלו הוא כזה שהוא כל הזמן דוחף את המשחק קדימה, מנגד, מסצ’ראנו הוא קשר אחורי הרבה יותר דפנסיבי בתפקוד שלו, ופחות יודע לדחוף את המשחק קדימה. ההבדלים בגישה זה משהו שאולי אפשר לכמת סטטיסטית (מסירות קדימה, מסירות מפתח וכ’ו), אבל לא באופן מוחלט.

לחילופין, אם באמת פיקה מוצב כחלוץ, האם זה בעל אותו ערך של חלוץ אמיתי? האם זה מהלך שנעשה כדי לקדם משחק התקפי שוטף? או שמדובר על מהלך בו יהיה פשוט עוד שחקן גבוה שאולי יצליח לנגוח לרשת. זה שמציבים שחקן בעמדה כלשהי, לא הופך אותו אוטומטית לשחקן עם אוריינטציה מתאימה לתפקיד. לראייה הקראש של @Eyal סרג’י רוברטו.

27

מה יהיה? אני צריך לתקן אותך כל הזמן?

4 לייקים
28

הוא לא הקראש שלך? כמה הוא בסולם האהבות שלך ?

29

בסולם של 1 עד 10, כש-1 מסמל “אומטיטי” ו-10 מסמל “אינייסטה”, רוברטו מקבל 3 סולידי. שזה משהו בגזרה של ג’ונתן דוס-סנטוס.

וכנראה לא שמת לב למהות התיקון :wink:

לייק 1
30

הכוונה היא להצבה של רוברטו כשחקן כדורגל בכללי כן?

לא התאפקתי, זהו, סיימתי.

giphy

לייק 1
31

אם אני הבנתי אותו נכון, הוא טוען שמינגסה היה בלם, וניקו , בוסקטס ודה יונג קשרים אחוריים. לכן זאת בושה שסיימנו את המשחק עם 3 בלמים ו 3 קשרים אחוריים.
אני טוען שמינגסה לא היה בלם במשחק הזה, דה יונג לא היה קשר אחורי ועל ניקו ניתן להתווכח.
אני מסתמך על מפות חום כדי להוכיח את טענתי. כאנקדוטה הבאתי את הדוגמא של פיקה חלוץ.
בשום פנים לא טענתי שמינגסה או פיקה ביצעו את תפקידם בצורה מושלמת. אני טוען שסיימנו את המשחק עם 2 בלמים ולא 3, 1 או 2 קשרים אחוריים ולא 3, ושקומאן לא ביצע איזה פשע נוראי יותר מכל משחק אחר.

או שלא הבנתי אותו.

32

זה פשוט מאוד - 4-6-0 בלי חלוצים כזה:
ססק מסי אינייסטה
צ’אבי בוסקטס תיאגו
אלבס פיקה מאסצ’ראנו אלבה
ואלדס

יותר התקפי מ4-3-3 כזה:
דסט פיקה אלבה
בוסקטס לנגלה דה יונג
מינגייסה אריק אראוחו באלדה
אומטיטי

לייק 1
33

מינגסה לא יכול להיות שום דבר חוץ מבלם וגם את זה הייתי נותן לו ממקום רביעי ברוטציה. פיקה לא חלוץ וגם אם יתפקדו אותו כחלוץ הוא לא יהיה חלוץ. לעמדות הבסיסיות של שחקנים יש השפעה ישירה ומיידית על כל מהלך שהם מבצעים על המגרש. אוריינטציה הגנתית היא לא דבר שמשתנה בעקבות הצבה התקפית זמנית במערך.

לייק 1
34

לייק על כל ההודעה שלך חוץ מהקטע על קייטע, אחת הנקודות עיוורון הבודדות של פפ. עד היום אני כועס שמכרו את יאיא

35

פחות קייטה השחקן, יותר האדם:

איזה מאנטש. כפרה עליו.

2 לייקים