הליגה האירופית 22/23-הדיון המתגלגל:: שוב עפים מאירופה, אחרי הפסד 2:1 ליונייטד בגומלין הנוקאאוט (לבנדובסקי)

מסירות קצרות והקטנת המגרש גם בהתקפה ולא רק בהגנה. וכמובן שחקנים שהם סמל (חוץ מבוסקטס לא נשאר כלום). מבחינה היסטורית דובי יש לי זיכרון של דג אז מצטער. אני עוקב מושבע רק מעידן רייקארד. לפני כן בכלל לא שידרו משחקים בצורה סדירה (עד כמה שאני זוכר).

חשבתי שזה מה שאני עושה כאן… הביקורת העיקרית שלי על לאפורטה זה שאחרי חצי עונה בה צ’אבי מאוד מאוד לא שיכנע (בהתחשב בכלים שהיו לו) לאפורטה יצא לשופינג שמטרתו להסתיר את אוזלת היד של המאמן. עם סגל כזה גם אני לוקח אליפות. לאפורטה היה צריך להקשות על צ’אבי, להיעתר חלקית לחיזוק הסגל אבל לדרוש קבלות לפני שממשכנים הכל. זה שעכשיו אסור לו להתערב זה ברור מבחינתי.

לייק 1

הו האירוניה…
כמה פעמים שמעתי את המשפט הזה…

לייק 1

ליאור תכלס אני למדתי מהעידן של אנריקה לצערי, שנביאי זעם לפעמים צודקים. אני מקווה שאתה טועה אבל לא יכול לשלול את זה.

אני מבין מה שאתה אומר ועדיין בעיני המשחק של צאבי לא דומה לסגנון שהיה אצל לוצ׳ו שהיה ממש משחק ישיר ללא קישור.
לפעמים רואים אצל צאבי גם הנעת כדור ומסירות כפולות על שטח קטן. אני דווקא בעד שיהיה פלאן B כי אצל פפ לדוגמה נתקענו בסגנון המשחק הזה נגד קבוצות כמו צלסי ואינטר.

אני חושב שאנחנו עדיין בתחילת העונה וצריך לתת יותר זמן לקבוצה להתחבר ולשמוח שבנתיים חוץ מפנצ’ר נגד ראיו יש גם תוצאות.

לגבי סמלים, גם בוסקטס לא נולד סמל, יש כמה סמלים בהתהוות כמו גאבי ופדרי וRFA. זה שאתה לא אוהב אותם זה עניין אחר…

3 לייקים

בכל הקשור למסירות קצרות ובכלל להנעת כדור מהירה שמסחררת את היריבה אנחנו חושך.
זה אחד הדברים שהכי חסרים לי, ואני ממש יכול להזדהות עם האמירה של ליאור ״אנחנו יותר ריאל מבארסה״ עם כל הקניות שאנחנו עושים והסגנון הישיר מאוד שאימצנו.

אני חושב שזה בסדר כל עוד נראה גרף של חזרה לסגנון הברסאי של מסירות קצרות וחכמות.
כרגע אני לא מאמין שהסגל שלנו מסוגל לזה בכלל, אז אני לא מצפה מהם לזה. אני כן רוצה לראות את צ׳אבי מוביל אותם לשם בהדרגה.

לייק 1

באופן כללי ליאור ויוסי צודקים לגבי מסירות קצרות כדרך לבניית התקפה, יותר מידי פעמים יש מסירות ארוכות לכנפיים ודילוג על הקישור.

מה שכן ראיתי במשחק האחרון נגד קאדיס וגם זה בלי בוסקטס, בתקווה שזאת התחלה של רוח חדשה ולא הבלחה חד פעמית - הוא משחק בנגיעה-שתיים לפחות אצל רוב הקבוצה ובמספר רב של דקות.

בניית המשחק ושליטה במשחק עדיין רחוקים מאוד מאיתנו אבל אני כן רואה גרף שיפור…

לייק 1

אחד הדברים שאתה מדבר עליהם הכי הרבה הוא העובדה שויתרנו על “בנייה הדרגתית”. מה זה אומר? בנייה הדרגתית היא הסתכמכות על נוער ולעבוד עם מה שיש? אותו נוער שלא מצליח לעלות לליגה השנייה כבר כמה שנים רצוף? התכנית הזאת לא ישימה, ועדיין זה לא לגמרי סותם את הגולל על בנייה הדרגתית.

אנסה לתת טיעון אחר. למרות ההוצאה הכספית שלנו הקיץ (שאפילו היא לא שמה אותנו בראש הטופ 5 של ההוצאות בקיץ הזה באירופה), היחיד שאני יכול להתייחס אליו כ"נפרד" או “מוצר מוגמר” או עם הקללה "גלאקטיקו"הוא לוונדובסקי. כל היתר? פרוספקטים ושחקנים צעירים שהיו דגים גדולים באקווריומים הקטנים שלהם. כפי שלצורך העיניין היה דני אלבס בקיץ 2008. קונדה לא גלקטיקו, ראפיניה לא גלקטיקו, גם פראן טורס, גם דמבלה, גם פדרי, גם ארואוחו, גם גאבי, גם קסייה וגם כריטיאנסן. אני יכול להמשיך, אבל הנקודה ברורה.

במצבה הנוכחי, הלה מאסיה לא יכלה לספק לנו את מה שהיינו צריכים, ופיספסנו יותר מידי דורות בשביל לייצר מהם את מה שהיה לפפ שהוא תוצר של עשורים של בנייה. כי ביקום מקביל בו קוקריה, גרימאלדו, רומיאו, פלנסייה, מרמול, אולמו, פוץ’, אחומאש וז’וטגלה הם הבסיס ועוזרים לנו להמשיך קדימה כולם בונים תיאום, כולם ממשיכים לשחק באופן בו פפ שיחק בעוד השיטה נשמרת במחלקות הצעירות אז אפשר לדבר על התסריט האוטופי שירצה אותך כאוהד. המציאות היא לא כזאת לפחות לא עדיין.

הכדורגל של פפ הוא אפשרי כפי שכולנו יודעים, אבל גם פפ עצמו בכל מקום הוא היה הזדקק לערימות של כסף ושנים של עבודה כדי להגיע לרמה שהוא רוצה, וגם זה לא תמיד מספיק לו בשביל לשחזר את ברצלונה של אז. אתה רוצה לדבר על רכישות גלקטיות? מה פפ עושה בדיוק בסיטי? איך אתה מגדיר קבוצה עמוסת כוכבים כמו שלו?

ברצלונה כרגע בבנייה הדרגתית. היא כרגע עוד עובדת בהדרגה לייצר תלכיד קבוצתי טוב. הם מנסים לייצר מסירות, לרובם זה עוד לא בא בטבעיות. ועל כל פדרי, קונדה או בוסקטס יש עוד הרבה אחרים שלא יודעים עוד איך לתפעל את זה. אני מבין שהקטליזטור המוחלט שלך להאם אנחנו בכיוון זה ריקי פוץ’, אבל למרות הכיף שהוא עושה בליגת הקונוסים בארה"ב הוא כרגע מתנהג הרבה יותר כמו מספר 10 מאשר הקשרים אותם פפ, צ’אבי או לואיס אנריקה מחפשים.

אני מבין את הביקורת מצד אחד על מה שאנחנו רואים כרגע, מנגד אני לחלוטין לא מסכים עם הביקורת שאין לקבוצה כיוון, או לחילופין שאנחנו דומים לריאל מדריד כי היינו צריכים להוציא כסף בשביל לשמור על הכוח של המועדון והעיניין סביבו.

10 לייקים

חייב להגיד שזה פשע להכליל את אינטר וצ’לסי ביחד. אינטר נעלו את הרחבה, וחוץ מהגול של בויאן עשו הגנה באמת טובה. נגד צ’לסי בעטנו לשער מעל 40 פעמים בצמד המשחקים, ובין היתר בוסקטס החטיא מול שער ריק ומסי החמיץ פנדל. צ’לסי זה סתם כדור שלא נכנס לשער, מול יריבה די פתטית.

לייק 1

אפשר להשוות אותנו לקבוצות אחרות ולהגיד שלא הוצאנו הכי הרבה בקיץ. אבל אז מקבלים תמונה קצת מעוותת. מה שעשינו יותר מכולן זה למשכן את עצמנו. על כל שחקן שהגיע מכרנו אחוזים מעשרים ומשהו שנים של משהו. במצב כזה בכיף אפשר היה לוותר על לבנדובסקי, קונדה ועל אחד מהצמד דמבלה/ראפיניה (כשברור מה אני מעדיף). לזה אני מתכוון כשאני מדבר על הדרגה. יכולנו להשאיר את ניקו, את ריקי, את אובמיאנג…

אם הייתי רואה מצ’אבי קצת יותר בעונה שעברה הייתי מצדיק את זה וחושב שזה מתבקש אבל אני לא מצדיק את זה אם הפועל היוצא של זה זה להסתיר שהמלך עירום. כרגע לבנדובסקי הוא עלה תאנה שמסתיר את מבושיו של צ’אבי וזה לטווח הארוך מאוד לא טוב. לא בשבילנו ולא בשביל צ’אבי.

פפ לא מצליח לשחזר את ההצלחה שהייתה לו בבארסה מבחינתי. כי זה לא פפ. זה פפ בבארסה. מסי לא מצליח לשחזר בפריז כי זה לא מסי. זה מסי בבארסה. בלי בארסה אף אחד מהם לא שווה את מה שהוא שווה עם בארסה. לא פפ לא צ’אבי לא מסי לא אינייסטה ולא בוסקטס.

מה שרציתי לראות זה שבונים קבוצה שמבוססת על המועדון עם חיזוקים פה ושם ומצידי שייקח חמש שנים אבל לא מתפשרים על הבסיס הברסאי. לצערי העונה יש פחות בארסה מבעונה שעברה.

בדקות המעטות שראינו את הקבוצה בלי לבנדובסקי, היה נראה שאנחנו צריכים נס כדי להבקיע. עכשיו תגיד לי שהיה נשאר אובמיאנג, וסבבה הוא באמת אחלה שחקן. אבל אם אתה חושב שעם אובה במקום לבנדובסקי היינו מועמדים לתארים השנה, אז כנראה שלא. זה אולי ה"תהליך" שאתה רוצה, אבל זה היה מכניס לנו עשרות אם לא מאות מיליונים פחות שהתהליך שלנו לא כולל מלחמה על הליגה לפחות.

איך אפשר לראות את מה שלבנדובסקי עושה (ולא רק על המגרש, תסתכל עליו בהפסקות שתייה איך הוא לוקח שחקנים צעירים ומסביר להם, או איך הוא מתנהל עם האוהדים. וגם על המגרש, הבישול שלו לפאטי מבחינתי הפך אותו לשחקן ברמה של טר שטגן ודה יונג, שלא אכפת לי שהם לא שחקני בית. מבחינתי הם משלנו. וגם העובדה שהחולצות שלו נחטפות כמו לחמניות וההכנסות שלנו גדלות בזכותו) ולא להגיד שזה הרכש הכי טוב שלנו מאז סוארז? בפער עצום.

כאחד שרואה את סיטי לא מעט - שטויות במיץ. ב4 שנים של פפ מעולם לא התמודדנו עם קבוצה כזאת. אפילו ריאל של מוריניו לא הייתה מצליחה לתת לנו פייט כמו שסיטי של פפ יכולה. הם קבוצה מפחידה. חוסר מזל בליגת האלופות זה פחות מעניין. עם קצת יותר מזל היו לנו 4 גביעים רצופים עם פפ.

קצת שטויות, כמו שאמרו עליו בארגנטינה. נכון שעונה שעברה לא הייתה טובה, אבל השנה כשהוא פתח את העונה עם כולם הוא נראה מדהים. הוא השחקן הכי טוב בפריז בפער עצום. כל המשחק שלהם עובר דרכו, וגם אם אמבפה יבקיע עוד 1,000 גולים זה לא ישנה את זה. מסי משחק השנה מאוד מאחורה, אפילו ביחס לתפקוד שלו בארגנטינה לפני עשור. ממליץ לך לראות משחקים שלו, אם זה חסר לך. אתה תהנה רוב הזמן.

אז למה לא לתת הזדמנות אמיתית של חמש שנים לקבל את מה שאתה רוצה? הדרך שלך הייתה עולה למועדון פי כמה וכמה יותר ממה שמשכנו.

לייק 1

הבעיה היא שלא המשכת לקרוא אז תמשיך ואז נדבר

ליאור אני ממש מעוניין להריץ אותך לנשיאות ברצלונה.
איך מתחילים?

2 לייקים

דווקא התכוונתי לצ’לסי שבסוף עברנו בצמד המשחקים המפורסם בעונת ששת התארים.
אבל בכוונה הזכרתי צלסי ואינטר לא כי הן דומות אלא כי אלה היו 2 סגנונות שהיה קשה לנו מולן.

לייק 1

מוצאים לכלוך על הנשיא הנוכחי, מחכים 11 שנים, ומקווים שלאפורטה לא ייבחר שוב.

על מנת להגביר את הסיכויים, תתחיל להפיץ שרק ליאור יחזיר את פפ, ואת מסי.

2 לייקים

למה נראה לך שמה שלא עשית ב12 שנות נשיאות של רוסל וברתומיאו תעשה כשאני אהיה הנשיא? אם יש משהו שמדרידיסטאס לא יכולים להתלונן עליו זה על נכונות הסוסיוס להירתם למענם בשעת צרה.

5 לייקים

ליאור לא יכול להזיק לברצלונה . הוא אוהב את ברצלונה. רוסל וברתומאו שנאו את ברצלונה.

דרך אגב רוסל וברתמאו היו שונאים גם את ליאור. הם שנאו כל מי שאוהב את קרויף.

כן אני יודע לא כיף איתי במסיבות. אני לא מסוגל לזה בקשר לרוסל וברתומאו.

לא כיף איתי במסיבות זה של נדב. אי אפשר שכולם פה יהיו פארטי פופרס

אני חצי פולני ועם כמות הבכי נראה שגם חצי פורום פולני, אז לא הייתי פוסל.

בעייתי, כי האחד תלוי בשני. בארסה יכלה לקבל ערבויות כי לאפורטה הצליח למכור להם תדמית ולהציג שברצלונה שומרת על האיכות והסטטוס שלה באירופה למרות השנים האחרונות. סורי, אבל החבר’ה שהצגת כמו ניקו וריקי לא עמדו בסטנדרט הזה, ולא בטוח שלהתמודד עם הלחץ הזה היה מקל עליהם. ברצלונה זה מועדון בחובות ולנסות להביא קהל עם מעט הצלחות פשוט לא היה עובד עבור הקבוצה וזה היה שם אותה בבוץ. הקונספט האוטופי בו מצליחים לחזור ללשחק רק עם שחקני בית ופחות עם רכש תלוי בהמון פרמטרים.

המלך עירום? לא חושב. אולי ציפית לא’ וקיבלת ב’, אבל צ’אבי הצליח לקחת את הקבוצה ממקום 9 למקום שני ועוד על הדרך לתת תצוגות כדורגל לא רעות בכלל. מבחינתי צ’אבי עמד במטרות שלו בליגה, איפה שהוא נפל בו זה הפיאסקו מול פרנקפורט.

אבל מה כל זה אומר? מה הופך את בארסה לבארסה? כשמסי היה פה בשנים אחרונות זה הרגיש לך כמו בארסה? התלות המוחלטת ביכולת האישית שלו נחשב “בארסה”? בארסה מתיחלה מההשקעה והמחשבה במחלוקת נוער, בארסה זה עבודה בישטה מסויימת לאורך שנים מהמחלקות הצעירות עד לקבוצה הראשונה, ובארסה הספציפית שאתה תמיד מכווין אליה זו בארסה שהיא תוצר של השקעה של 20 שנה לפחות של מה שבאמת אפשר לקרוא לו “בנייה הדרגתית” או בעיקר סבלנית.

כמו שאמרתי קודם, קשה לבנות על בסיס שפשוט לא קיים בגלל שהמחלקות נוער איבדו את הכיוון שלהן. אתה לא יכול פשוט לזרוק ערימה של צעירים, שכל אחד משחק בשיטה שונה וצורה שונה לשלוח אותם לחדר ההלבשה ולצעוק עליהם “זאת בארסה!” ולצפות שהכל יתחבר במשולשים עד השער.

הבעיה העיקרית שלי עם הטיעונים שלך זה שאתה חושב שהם מייצגים חשיבה קרוייפיסטית או ברסאית, אבל ממש לא, ההיפך. אתה רוצה את הסגנון שאתה רוצה, אתה רוצה שנצליח בסגנון הזה, עם השחקנים שאתה רוצה שישחקו ואתה רוצה את זה עכשיו אם כי תיאורטית אתה אומר “כן כן אני אחכה חמש שנים” רק שכל פעם אתה אומר איך אתה מאבד את הסבלנות שלך אחרי שבועיים. ידידי, אתה לא חושב כמו אוהד ברצלונה, אתה חושב כמו אוהד ריאל מדריד.

תן לזה לשקוע.

4 לייקים

לא יכול לקחת את זה על עצמי, משפט שגור שפתוח לכל פולני הפורום על שם לבנדובסקי.