כדורגל פנטסטי היום, צירופים אדירים, הרבה תנועה, הצטרפות של שחקנים להתקפה.
ניצול המצבים שלנו פשוט מחפיר, משחק שהיה צריך להיגמר 6-0 לפחות.
החמצות לחוד, כל שחקני ההרכב נתנו משחק מצוין חוץ מלוקאס.
מי שחשב שאי אפשר לשחק כדורגל יצירתי ללא קרוס ומודריץ’ קיבל היום הצצה שזה אפשרי. אמנם רק קאדיס החלשה, ונצטרך לבחון את הקישור החדש במשחקים יותר קשים אבל הפוטנציאל בשמיים.
לא מבין איך בנזמה מסיים 90 דקות במשחק לפרוטוקול כשיש לנו משחק קריטי ביום שלישי. מקווה שזה לא יעלה לנו בגומלין מול צ’לסי.
לא סומך על שחקנים שמתעוררים רק כשנגמר להם החוזה. חצי עונה טובה לא מכפרת על כמה שנים בינוניות. כרגע יש לו מוטיבציה להרוויח חוזה חדש, אחרי שיקבל אותו הוא יחזור להיות אפאטי.
האמת שאני לא מבין עדיין למה זו העמדה הטובה שלו. כל משחק כמעט שראיתי אותו משחק שם הוא די נעלם ולא מצא את עצמו.
לדעתי הפתרון הכי מתבקש הוא החלפת אגפים בין ויניסיוס ורודריגו. לפחות כניסיון. כתבתי זאת לא פעם בעבר וניהלנו כאן דיונים על האם ויניסיוס יצליח באגף ימין, בסוף הכל זה ספקולציות, אך כדאי מאוד לבדוק את זה כי רודריגו באגף שמאל שווה את זה.
אל תשכחו מי כתב פה על זה לראשונה
בכנות, לא רואה מצב בו שניהם יישארו שלנו, בטח לא אם נרצה להביא את אמבפה, מאמין שתוך שנה או שנתיים אחד מהם ייפרד מאיתנו.
מרגיש לי שרק אצלנו שחקן ששווה משהו חייב חייב להיות באנקר ולהיסחט בהרכב. בקבוצות של פפ ובבאיירן מנכן למשל שחקנים טובים יושבים על הספסל כדרך קבע והכל בסדר.
יש פה שתי טענות: ויניסיוס לא צריך לשחק כל דקה שחוקה באגף שמאל ובאופן כללי, ורודריגו לא יהיה חייב לעשות היגוואין.
בזמן האחרון התחלתי להעריך יותר את ויני כשחקן, למרות שעוד יש לו המון עוד לאן להשתפר
עד לפני חודשיים שלוש אפילו חשבתי לפעמים שאולי עדיף לתפור עליו קופה ולהביא במקומו שחקן אחר לאגף מקיצוניים השמאליים המובילים (קבארחצליה, לאאו, ראשפורד) - אבל בסוף אני מבין שהבעיה היא שאין לו עזרה אמיתית ושאין לנו תכנית התקפה/הוראות להצטרף להתקפה
אבל שוב, כמו שאמרתי ויני שכנע אותי בזמן האחרון שהוא וורלד קלאס לא פחות, גם אם הבעיטה והסיומת גם אף פעם לא יהיו משהו. היכולת שלו לעבור שחקן, לנצל שטחים ולייצר מצבים מול כל שחקן היא פשוט מדהימה
בסוף אני חושב שהכי טוב עבורם כרגע זה רוטציה באגפים, במשחקים קצביים עם שטחים והמון משחקי מעבר אני מעדיף את ויני בשמאל, ומול קבוצות שמצופפות ומכסחות אני מעדיף את רודריגו
בכל מקרה אני עדיין חושב שחייב להביא שחקן התקפה לאגף ימין
אסנסיו קשר התקפי מבחינתי ולא ווינגר בשום מצב מול קבוצה נורמלית ולא קאדיס
רודריגו עומד על 5 שערי ליגה העונה, הם לא באותו הלבל. את רגעי הקסם שיש לרודריגו יש גם לויני, כשלרודריגו עדיין היריבים לא מפנים 10% מתשומת הלב שמפנים לויני. אני מת על רודריגו אבל חייבים להיות ריאליסטים, הוא עדיין לא סופרסטאר בניגוד לויני.
רודריגו חייב לעשות את הקפיצה כבר, יש לו רגעי קסם לצד דקות מתות, לפעמים הוא קליני מול השער ולפעמים לא, הוא חייב להיות יותר יציב כדי לגרום למישהו לשבור את הראש איפה לשים אותו. כרגע חסר לו את הגרוש ללירה.
אם כבר משווים, אז בואו נשווה תפוחים לתפוחים:
לויניסיוס יש 9 שערים ו-6 בישולים ב-2371 דקות. שער/בישול כל 158 דקות.
לרודריגו יש 5 שערים ו-7 בישולים ב-1829 דקות. שער/בישול כל 152 דקות.
(אגב, באופן לא מפתיע המצטיין שלנו בתחום הוא אסנסיו, עם שער/בישול כל 88 דקות).
וכל זה בזמן שויניסיוס עושה את זה מהעמדה המובהקת שלו, ורודריגו עושה את מרבית הדקות שלו מעמדות שבבירור פחות מתאימות לו (והמשחק אתמול יוכיח).
אז נכון, לויניסיוס יש גם 3.2 דריבלים מוצלחים ו-2 מסירות מפתח למשחק, לעומת 2.3 ו-1.5 בהתאמה של רודריגו.
ורודריגו אכן טרם נתן עונה של מועמד לכדור זהב, כפי שעשה ויניסיוס אשתקד.
אבל כל עוד רודריגו לא יקבל הזדמנות אמיתית ורציפות בעמדה הטבעית שלו, אי אפשר יהיה לשפוט אותו כמו שצריך.
מהמעט (מאוד) דקות שוויני שיחק בצד ימין (בעיקר חילופי מקומות תוך כדי משחק), אני דווקא התרשמתי לטובה. אני לא רואה שום סיבה שלא לנסות את זה יותר, באופן ממוסד ולאורך משחקים שלמים - בטח במשחקי ניסוי הכלים שיש לנו בליגה עד סוף העונה - מעבר לקיבעון וחוסר מעוף.
זה כדורגל| עבדכם הנאמן היה אמור לפספס את המשחק אתמול, אירוע נדיר בפני עצמו, משחק ראשון של ריאל מדריד שהוא לא רואה מאז 2015 בערך. זה היה קורה במודע, החלטה שהתקבלה, והמבין יבין… אבל “הכוכבים הסתדרו” אחרת לטוב ולרע, הגעתי לצפות את המשחק ו-וואלה היה כיף. נהניתי, וכבר במחצית הראשונה שהיה 0:0 וזה לא היה ברור שננצח, כי השנה לפעמים הכדור לא נכנס. אולי לא במספרים האלה של 70% החזקת כדור ו-35 איומים על השער - אבל זה בדיוק מה שאני מצפה מריאל מדריד בהמשך העונה בליגה. וחבל שלא שיחקנו ככה כל העונה.
אומרים שהסטטיסטיקה לרוב משקרת ולא מספרת את כל הסיפור ואתמול זה לא נכון. ריאל מדריד באה להתנפל, לתת שואו ולהבקיע. היה מסקרן לראות אותה ללא ויניסיוס ג’וניור וקיבלנו תשובה גדולה.
כמו בחור שיוצא לאותו בר בימי חמישי-שישי בכל שבוע עד שנמאס לו והוא לא יכול יותר - ככה ריאל מדריד של קרלו אנצ’לוטי. מאפריל בעונה שעברה בערך - פדה ואלוורדה בכנף ימין, אולי גג רודריגו וזהו-זה, ההרכב על הלוח ידוע וברור, היריבות לא צריכות להתכונן. יסתדרו עם ויניסיוס ג’וניור ויהיה בסדר. ריאל לא חייבת לשחק בשיטה אחת. ויניסיוס שהוא נפלא, אפס תלונות, שחקן העונה - לא חייב לשחק תמיד 90 דקות. הוא צריך לנוח, הוא צריך לאפס כוונות ואפילו למרות שהוא תמיד רעב - משחק-שניים היה עושה לו טוב. ביזבזנו את העונה הזו עם כדורגל דלוח ושקוף ואיטי וחסר מעוף.
רודריגו בשמאל זה עולם חדש לגמרי כי הוא מסוגל לכדרר במהירות והוא פחות מוגבל מאשר בצד ימין. אני מקווה שאת הגולים החשובים הוא וקארים בנזמה שמרו ליום שלישי. זה באמת היה מופע של רודריגו שקצת מדאיג אותי שבעיטות שהיו נכנסות בקלות בעבר, ואפילו גולים ממצבים בלתי אפשריים, ואתם יודעים על איזה משחק אני מדבר - העונה לא נכנסות.
ריאל הזיזה את הכדור מהר, הייתה מאוד רב-גונית. שני אגפים מסוכנים ולא רק דרך צד שמאל. מרקו אסנסיו קיבל פחות כדורים ועדיין - כל בעיטה זהב, הוא כל כל כך חכם. אני לא חושב שזה תלוי חוזה, זה לא שהוא היה רדום קודם לכן. הוא תמיד שיחק פחות. חסרה לי ממנו הצגה במשחקים הגדולים אבל הוא גם לא תמיד משחק בהם. להחתים ויפה שעה אחת קודם.
אפשר לשחק כדורגל בנגיעה ולשלוט בכדור גם בלי טוני קרוס ולוקה מודריץ’. זה יכול לקרות. זה יהיה אחרת אבל זה קורה ומסקרן לראות את זה נגד יריבות טובות יותר מקאדיס, אבל כל כך הרבה נקודות העונה איבדנו סתם, גם בבית. וכמה לא מפתיע, התסריט המושלם, אפילו יותר מגול של אדן הזאר - כל המצבים האלה ממטר לא נכנסו ואז נאצ’ו שבפוקס עבר לצד ימין - מבקיע את שער הבכורה שלו ומפרק את הקיר של קאדיס. במצב רוח טוב בעיקר ליום שלישי ומנסה להדחיק את המחשבות של ‘מה היה קורה אם’ - האללה מדריד!
סטטיסטיקות לא תמיד מספרות את כל הסיפור. כמו שאנחנו יודעים על ויניסיוס עברו חודשים מאוד קשים כשעמד במרכז סערה, וכל זה השפיע בצורה קריטית על היכולת שלו. בנוסף הוא זוכה לשמירה צמודה הרבה יותר, ומושך המון מתשומת הלב של היריבות.
בשבועות האחרונים ויני הוכיח שהוא התגבר על הסערה הציבורית ופיתח חוסן מנטלי. הוא מטיל אימה על היריבות שלנו ברמה שרודריגו לא מטיל.
אני רואה את ההתקדמות של ויני בשלבים. הוא התחיל את העונה הקודמת באותו סטטוס של רודריגו היום, שחקן שמתנדנד בין ספסל להרכב, אולי אפילו פחות. בשלב הראשון הוא הוכיח שאפשר לסמוך עליו כשחקן הרכב. בשלב בשני הוא הוכיח שהוא יכול להתמודד עם הלחץ והציפיות. בשלב הבא הוא הוכיח שהוא יכול להתמודד עם שמירה אדוקה או כפולה. בתחילת העונה הזאת הוא עלה עוד שלב, כשהוכיח שהוא יכול לשחק גם כשנכנסים לו ברגליים, ושומרים אותו כפול. בשלב הבא הוא גם עמד בלב סערה בינלאומית, מה שהשפיע עליו מאוד, אבל הוא עבר את זה. בשבועות האחרונים ויני הוכיח שהוא יכול לקבל את כל השיט הזה ועדיין להיות שווה שני שערים במשחק. את כל זה רודריגו עדיין לא התחיל לעבור, ואף סטטיסטיקה לא יכולה לספר לך את זה. כישרון כמו של ויני או רודריגו יש לכמויות של שחקנים, היכולת המנטלית והכישרון לתת את האקסטרה הוא מה שמבדיל ביניהם לבין הגדולים באמת. בעוד אני מאמין שיש לרודריגו את הכישרון, הוא עדיין לא הוכיח שהוא יכול לתת את התרומה שויני נותן תחת אותם תנאים.
בכל מקרה, ויני באנקר בהרכב של מדריד ובצדק. הוא עשה מספיק כדי לקנוצ לעצמו את המעמד הזה.
זה נחמד אבל אתה מתעלם מהגביע וליגת האלופות שם ויניסיוס מעורב ביותר משער למשחק ולא (רק) נגד יריבות קיקוניות.
בליגה שניהם הופקרו, ויניסיוס בלי תמיכה בהתקפה ורודריגו רוב הזמן בעמדת החלוץ. כשויניסיוס מקבל עזרה נורמלית הוא נותן מספרים כבר שנתיים. תשים את רודריגו מול ארבעה שחקני הגנה וגם את הדריבל המוצלח מחמישה ניסיונות שויני נותן הוא לא יביא.
אגב נכתב כאן שהדריבל של רודריגו אולי פחות נפיץ אבל יותר קבוצתי\יעיל, רודריגו שיחק באגף שמאל כמעט אך ורק נגד יריבות בינוניות בלה ליגה. יש לו דריבל מעולה ומאוד נקי אבל אני בספק שמול החאקימים והריס ג’יימסים של אירופה זה יראה אותו הדבר, בניגוד לויניסיוס שנגד כל מגן (טוב, חוץ מאראוחו) יביא לך את אותה תפוקה.
אני ממש בספק שזה יעבוד בהתחשב בזה שרודריגו שחקן הרבה יותר מגוון וגם הוא לא מסתדר באגף ימין. לעזאזל, אפילו בייל לא באמת הסתדר באגף ימין ולו הייתה את כל החבילה- לא פשוט לשנות לשחקן עמדה באמצע הקריירה. בכל מקרה, זה בטוח לא יקרה כי: 1. לא מתקנים מה שלא שבור ו2. אנצ’לוטי.
הפתרון הכי הגיוני בעיני נשאר 4231 עם רודריגו כשחקן חופשי. הוא יכול להצטרף לאגף שמאל עם ויניסיוס ולתמוך בבנזמה מאחור והדריבל שלו הכי מסוכן כשהוא עם הפנים לשער. אסנסיו בימין כדי לשפר את הנעת הכדור, פדה וקמאבינגה בדאבל פיבוט ובגלל שההתקפה עמוסה אפשר לחיות עם מנדי וקרבאחל ושפשוט ישארו מאחור כמו בתחילת העונה.
בגדול מסכים איתך, אני מאוד אשמח שרודריגו יישאר, זה לגמרי באינטרס שלנו, אך אני לא בטוח שזה באינטרס שלו.
הוא לטעמי שחקן שיכול לקבל שכר של קראק, ולפתוח ברוב קבוצות הצמרת בעולם.
הוא לטעמי מסוגל לפתוח בסיטי, ליברפול ובאיירן בקלות. הוא שחקן מאוד מגוון שגם מתאים למספר רב של סגנונות ואחד שלא מתבייש ללחוץ או לזוז מהעמדה שלו.
אני בכל אופן מאמין שהוא יישאר אצלינו בשנתיים הקרובות ואז נוכל לקבל תמונה ברורה של מי בינו לבין ויניסיוס עדיף, והאם יגיעו לפה אמבפה או שחקן לצד ימין שיטרפו את הקלפים.
אני חושב שזה תלוי בכמה השחקן חושב את עצמו ואת התחרות שלו על ההרכב. אני בהחלט לא חושב שלגריליש או מאחרז יש את הפוטנציאל של רודריגו, ובטח שלא לגנאברי בבאיירן.
ההשוואות הללו בכדורגל הן לעולם לא תפוחים לתפוחים.
לצורך העניין, על רודריגו לא מסיטים בלם לעמדת המגן כדי להתמודד איתו ולא עושים עליו שמירה כפולה או פאולים בלתי פוסקים כדי לעצור אותו.
אגב, לקחת רק את המספרים של הליגה (ושכחת בישול לכל אחד מהם משום מה), למה לא את של כל המסגרות?
רודריגו - 2880 דקות, 21 שערים ובישולים. שער כל 137 דקות.
ויניסיוס - 3929 דקות, 37 שערים ובישולים. שער כל 106 דקות.
(אחסוך לך בדיקה, מה שעושה את עיקר ההבדל הוא המספרים בצ’מפיונס.)
מזל שלא מתלהבים משחקנים רק לפי מאזן הדקות לגול שלו.
בסוף הדקות של אסנסיו הן נגד יריבות נחותות יותר, בדקות בהן הוא טרי והמגנים שנגדו עייפים (ואולי גם מוצהבים). בנוסף, דקות הסיום מייצרות הרבה יותר שערים.
נתונים של חלוקת השערים לפי מחציות ב3 המפעלים הנחשבים (צ’מפיונס, ליגה וגביע):
מחצית 1: 37 שערים. (28 ליגה, 8 צ’מפיונס, 1 גביע)
מחצית 2: 58 שערים. (37 ליגה, 15 צ’מפיונס, 10 גביע)
כלומר ריאל כבשה 57% יותר שערים במחצית השניה, מה שגם מסביר את המספרים של אסנסיו פר דקה.
לא מצאתי חלוקה לפי טווח של 30 דקות (0-30, 30-60, 60-90), מאמין ששם זה אפילו יהיה קיצוני יותר מאותן סיבות שהמחצית השניה פורה יותר.
לא שזה אומר שבהכרח אי אפשר לנסות, אבל המהלך הזה שויני לוקח שחקן לטיול עד סף קו הקרן ואז חותך ימינה לתוך הרחבה - איך זה יראה כשהוא יתופקד באגף ימין? או הריצות שהוא עושה, כמו אותו גול נגד הסיטי בשנה שעברה - זה לא יגמר בחיתוך לאמצע
לגבי רודריגו - ברור שכרגע ויני מעליו אבל זה נשק שונה. נגד הגנה צפופה רואים את הזריזות והמחשבה המהירה של רודריגו. העובדה שבנזמה משתף איתו פעולה מצויין מוכיחה את הנקודה.
אסנסיו כשהוא בפורמה הוא אחד השחקנים הגדולים בהיסטוריה של ריאל מדריד השנייה. כנראה שהוא הרוויח את החוזה שלו.
האמת שיכול לעבור אפילו יותר טוב.
בצד שמאל המגן צריך לסגור לו רק את החיתוך למרכז, כי אם ויני ימשיך על הקו הוא יגיע למצב רחוק יותר מהשער עם רגל שמאל.
בצד ימין ויני יהיה פחות צפוי. לכל כיוון של הדריבל יהיו יתרונות וחסרונות. אם ילך שמאלה אז יהיה לו קצת יותר קשה לשחרר בעיטה חזקה (עדיין יוכל לא פעם לבעוט בימין), אך אם ילך ימינה הוא יוכל להעביר כדורי רוחב טובים בהרבה ולעשות זאת מהר יותר מבלי לעצור כדור.
כתבתי על כך בהרחבה בעבר, לטעמי סוג השחקנים שיפגעו מהחלפה לאגף של הרגל החזקה שלהם הם שחקנים שהמשחק שלהם מבוסס הרבה יותר על בעיטה מרחוק או על מהלכי רובן למיניהם (למטרת בעיטה). ויניסיוס הוא לא השחקן שעושה את זה יותר מידי ואעדיף שרודריגו יהיה זה שיעשה את זה.
זה לא בטוח יעשה לוויניסיוס טוב, אך השאלה היא מה זה יעשה לקבוצה. אם ויניסיוס יתרום 5 שערים פחות אך רודריגו יתרום 10 יותר למשל, זה יהיה שווה את זה.
אני כמובן שלא אומר שזה יעבוד בוודאות, אני רק מניח פה טיעונים ללמה אני חושב שזה יכול לעבוד ולכן אני חושב שזה שווה ניסיון לאיזה מספר משחקים.
אני חושב שבהסתכלות קדימה, זה הסיכוי היחיד שלנו להשאיר את שניהם, ולדעתי הסיכוי הכי טוב שלנו למקסם את היכולת ההתקפית של הקבוצה.
בשונה מרבים כאן אני חושב שגם בצד ימין רודריגו משחק טוב. אמנם לא כמו כשהוא מכדרר עם הרגל החזקה לכיוון האמצע אבל גם שם הוא עושה דברים יפים. בעיקר כשיש תנועה ובנזמה מגיע קרוב אליו.
כך או כך, לריאל אין שום פריבלגיה לוותר עליו. מדובר בכישרון על. לא רק שיש לו דריבל מצוין הוא גם שחקן חכם שקורא מצוין את שותפיו ומסוגל לכדרר גם על שטחים צפופים מאוד.
כפי שכבר נכתב כאן ריאל צריכה לשנות מערך ולתת לו לשחק מתחת לחלוץ. לאט לאט הוא ילמד גם לעזור בניהול המשחק.
יש כאן משוואה פשוטה. כשהוא קרוב לויניסיוס ובנזמה להגנת היריב קשה הרבה יותר. הם מחליפים מקומות היטב ונעשים חדים ומסוכנים הרבה יותר.
מה שצריך כרגע זה שחקן התקפה נוסף בצד ימין שיצטרף לשלושתם. ריאל תהפוך לקטלנית הרבה יותר.
מסכים איתך ויני ורודריגו שניהם טופ 5 LW בעולם, לא רואה מצב שנשחק עם מספר 10 קלאסי וגם לא שרודריגו ימשיך לחלטר באגף ימין שמסרס בערך 90% מהיכולת שלו. אין סיכוי שיויני יחליף אגף הוא כבר כוכב גדול מדי עבור זה. אלא אם כן רודריגו יעבור הסבה מוצלחת לעמדת החלוץ המרכזי רוב הסיכויים שהוא ימשיך הלאה מתישהו.
זרקו פה נתון על רודריגו שיש לו בסה"כ 5 שערים השנה, מה ש’מוכיח’ שהוא לא באותו לבל כמו ויניסיוס, ואולי במשתמע גם לא ‘מגיע’ לו לקבל דקות באגף שמאל על חשבון ויניסיוס.
כל מה שעשיתי היה לתת לנתון הזה קצת הקשר רחב יותר, ולטעון שעד שרודריגו לא יקבל חצי מהקרדיט המפלצתי שויניסיוס מקבל (שרובו מוצדק אבל חלקו לא) - לא נוכל לשפוט אותו כראוי.
מישהו כאן חושב שלא כדאי לנצל את משחקי הליגה חסרי החשיבות שנותרו עד לסוף העונה, כדי לנסות את ויני בימין ולתת לרודריגו לשחק קצת בשמאל?
הבאתי את נתוני הליגה בלבד (מ-whoscored), מכיוון שהם היו המידיים ביותר בממשק של האתר. דווקא מכיוון שהמגבלות של סטטיסטיקות מעין אלו ברורות לי, לא ראיתי טעם לטרוח ולהרחיב אותן באופן ידני. בטח בדיון שבו אף-אחד לא ניסה לטעון לעדיפות של רודריגו על-פני ויניסיוס, אלא בסה"כ על מתן הזדמנות ראויה. ובוודאי שאף-אחד לא ניסה לטעון שאסנסיו עדיף על שניהם לאור הסטטיסטיקות שהבאתי - זה כבר אבסורד מוחלט (או ליתר דיוק - איש קש).
בשורה התחתונה, עוד לא שמעתי כאן טענה רצינית למה שלא לנסות את ויניסיוס בימין ולפנות לרודריגו קצת את השמאל. שמעתי טענות תיאורתיות למה זה לא יעבוד, ולמה ויני יהיה יותר מוצלח מרודריגו בכל מקרה. אבל דווקא בגלל הקושי לבצע ניתוחים תיאורתיים/סטטיסטיים מושכלים בכדורגל - למה לא לנסות? מה יש כאן להפסיד?
לגבי כל הטענות המקטינות של ההישגים של רודריגו באגף שמאל, לפיהן הוא מצליח להביא את היכולות שלו לידי ביטוי רק מול קבוצות בינוניות-קטנות:
א. אלו ההזדמנויות היחידות שהוא קיבל. אתם מצפים ממנו להגיע להישגים מול קבוצות שהוא לא שיחק מולן (בעמדה הטבעית שלו)? יש לי תחושה שאת זה גם ויני לא היה מצליח לעשות.
ב. להזכירכם, הקבוצות הבינוניות-קטנות הללו הן בדיוק אותן קבוצות מולן התקשינו כ"כ לאורך מרבית השנה, ושמולן הפסדנו את האליפות הזאת. אפשר לטעון שיותר קל לשחק אחרי שה’מתח’ ירד, אבל לא נכון לזלזל בשלל המהלכים המבריקים שרודריגו הצליח לייצר אתמול לדוגמה מול קאדיס המרגיזה והמצופפת. זה ממש לא מובן מאליו. איכשהו תמיד כשמנתחים בדיעבד את המשחקים, אז כשהצלחנו לפרק באומנות את ההגנות הללו מדובר ב’פחונים’, וכשלא הצלחנו אז היה ‘בונקר’ לא עביר. נא לא להפוך את הביצה והתרנגולת.
אתם מסבירים לי כמה ויני טוב יותר בצד שמאל מרודריגו וכמה רודריגו רחוק ממנו מבחינת יכולת, ומצד שני מתרצים לי למה ויני התקשה כ"כ לאורך רוב השנה, כי לא היה לו עם מי לשחק. ואח"כ גם מסבירים ששום-דבר לא שבור, אז אין צורך לתקן.
אז קודם כל - בוודאי ששבור. מתחילת העונה אנחנו מתלוננים (בצדק) שההתקפה שלנו תקועה ולא מגוונת מספיק. ודבר שני - שוב, למה לא לנסות לגוון קצת, בתוך הסגל הקיים, כדי שגם לוויני וגם לרודריגו (וגם לבנזמה) יהיה עם מי לשחק?
הטענה היחידה היא שמאוד מאוד לא סביר שזה יקרה לדעתי, היתד של ויני תקועה כל כך עמוק באגף שמאל שרק כריסטיאנו מודל 2012 מזיז אותו משם, לא ינסו אותו באגף ימין אפילו במשחק אימון. כנראה שזה לא משהו שאי פעם נשקל או יישקל בקבוצה.
גם אסנסיו מקבל הזדמנויות רק נגד הקטנות ועדיין אף אחד לא מריץ אותו להרכב מול סיטי. השורה התחתונה היא שויניסיוס elite בכמה נקודות בעוד שרודריגו טוב בהכל ומול הטופ אתה צריך את הelite ולא את הטוב.
אף אחד לא מזלזל בביצועים של רודריגו וזה שתקח דעות של חמישה אנשים שונים ותעשה מהם עיסה אחת גדולה לא יעשה את זה לנכון. אחלה רודריגו ואחלה משחק שלו אתמול, מה לעשות שבליגה זוכים גם מול בארסה ואתלטיקו ובמשחקים האלה אני הולך עם ויני.
עוד צריך לזכור שהיו לרודריגו המון משחקים בהרכב העונה, רובם מול קבוצות קטנות וברובם הוא לא עשה כלום. זה לא שהוא משמיד הקבוצות הקטנות ו-ויניסיוס לא מתקשה מולן על בסיס קבוע.
כאמור זה לא יקרה כי אנצ’לוטי מתנסה רק בעת צרה. אבל גם אם נצא מנקודת הנחה שקרלו קורא כאן ודווקא כן בעניין של ניסויים, זה עדיין לא ממש מתאים. למה?
כי ברור לכולם שאם רודריגו מבוגר מויניסיוס בשנה, תופס את הבלטה בשמאל ואתמול ויניסיוס היה מחליף אותו ושורף את האגף, היה כאן בדיוק את אותו דיון אבל הפוך. ברור לכולם שיש לריאל מדריד 2 שחקני אגף שמאל ברמה גבוהה ו0 שחקני אגף ימין ברמה הנדרשת.
כי עם כמה שמנסים אין כמעט שחקנים ברמות האלו שיודעים לשחק בשני אגפים בהתקפה. אפילו בפאריז אחרי 5 שנים ו4 מאמנים, לא מצאו את הנוסחה לשלב את אמבפה וניימאר בהרכב ואלו שני שחקנים מהמגוונים, המוכשרים והורסטילים בכדורגל האירופאי.
כי רודריגו שחקן חמוד +++ אבל הוא מה זה פרווה. בהתחלה סיפרו לנו שהוא פינישר בחסד ורק צריך לרצות יותר. עכשיו הוא דריביליסט, אינטילגנט אבל חסר לו בטחון. בשבוע הבא הוא יתפור שלושער ויכתב כאן שהוא ניימאר ובפאף, כולנו שכחנו שהוא העביר חצי שנה בלי גול,שנה אחרי שהוא סחב בצורת דומה.
כי גם ניסויים מוציאים שחקן מפורמה. כל המומנטום שוואלורדה תפס בתחילת העונה נמחק לגמרי כשהוא היה תקוע חצי שנה באגף. תן למי שטוב לשחק בעמדה שלו ושהשאר יסתדרו, לא מתקנים מה שלא שבור.
אתה בעצם מעלה פה טיעון של “זה לא יקרה כי זה לא קרה”.
אפילו רונאלדו הגדול, שנתת כדוגמה, מצא את עצמו ב5 השנים האחרונות משחק בעמדה חדשה (מאז המעבר ליובנטוס).
אני לא רואה שום סיבה שאנשים במועדון לא יגיעו למסקנות דומות משאנחנו מגיעים פה בפורום. אולי יתחשבו בעוד פרמטרים ואולי יסתכלו על דברים נוספים, אבל אני ממש לא חושב ששינוי עמדה של שני שחקנים צעירים הוא אינו אפשרי.
כמעט בוודאות יגיע מאמן חדש בסוף העונה, רוב הסיכויים שמדובר במאמן מיושן פחות מקרלו, וכך הסיכויים לניסוי כזה עולים משמעותית.
חוץ מזה, שכיף לדון ב"מה אם". לא היה פה שום דיון בפורום אם הכל היה עוסק במה שקורה ולא במה אנחנו רוצים שיקרה.
הטיעון של EJB (שם?) הוא שרודריגו לא קיבל מספיק דקות בעמדה הטובה שלו כדי שנשפוט אותו על כך שהוא לא עושה מספיק.
לצורך העניין, הנתונים של רודריגו בימין בהחלט טובים, פשוט המדגם לא מספיק רחב כדי לבסס עליהם איזושהי מסקנה בהשוואה לויניסיוס.
לא הבנתי איך זה טיעון כנגד הניסוי?
הטיעון הוא ששווה לבדוק אם רודריגו בשמאל וויניסיוס בימין עדיף על ויניסיוס בשמאל ורודריגו בימין.
גם זה לא הטיעון.
חוץ מזה שאתה מסיים את הטיעון הזה במסקנה שרודריגו צריך להמשיך באגף שהוא פחות טוב בו?
יכול להיות שחקן אחד ששהוא 99 באגף שמאל ו90 בימין, ושחקן אחר שהוא 90 בשמאל ו60 בימין. איך תעדיף לחלק אותם לאגפים?
אין לי דרך לדעת שזה המצב הנוכחי, אני רואה שרודריגו טוב בהרבה באגף שמאל מבימין ופיתחתי תאוריה שכן יש לה ביסוס (כמובן שלא סטטיסטי שכן זה בלתי אפשרי, אך גם אין לה הפרכה סטטיסטית) שויניסיוס בימין יכול להיות טוב מאוד גם כן, ושהיכולות העיקריות שלו לא יפגעו במעבר אגף. לכן שווה לבדוק את החילוף.
דין ניימאר לא כמו דין כל שחקן אחר.
קודם כל, בפריז יש בעית אגו גדולה מאוד.
שנית, ניימאר כבר מזמן לא השחקן שהיה.
שלישית, והכי חשוב לדיון, יש לדעתי 2 סוגי שחקנים שיש סיכוי שמעבר אגף יעבוד אצלם טוב:
שחקן בעל 2 רגליים מאוד טובות. ניימאר אינו כזה.
שחקן שהמשחק שלו אינו מבוסס על בעיטה מרחוק ושהוא אינו אגואיסט וככה אפשר לגרום לו לשחק הרבה יותר על כדורי רוחב מאשר על בעיטות. ניימאר גם אגואיסט וגם המשחק שלו מבוסס על הסכנה שהבעיטה שלו מייצרת.
רודריגו מתאים לקטגוריה הראשונה, אך מבדיקה בשטח הוא לא מצליח לשחזר את היכולת של שמאל בימין.
ויניסיוס מתאים לקטגוריה השניה, והיכולות העיקריות שלו (מהירות וצעד ראשון) לא יפגעו מהמעבר אגף הזה. הוא בהחלט שחקן שאוהב לבשל ושמח לתת כדורי רוחב והוא יכול להפוך לפחות צפוי באגף ימין.
אגב, ידוע שבאגף של הרגל החזקה יותר קל לתת כדורי רוחב, מי תעדיף שימסור למי כדור רוחב לבעיטה, רודריגו לויניסיוס, או ויניסיוס לרודריגו?
זה טיעון ללמה לא צריך את רודריגו, לא ללמה הוא צריך לשחק בימין כשויניסיוס בשמאל.
אני אישית לא מסכים עם הטיעון כלל, לדעתי מדובר בשחקן מצוין שרק צריך עוד קצת זמן. הסיבה שאנחנו קוראים לו פרווה היא שהוא לא מצליח עדיין להביא את הפוטנציאל שלו לכדי ביטוי ברמה מספקת.
הוא מהיר, דריבליסט, טכני מאוד, בעל בעיטה מצוינת (בשתי הרגליים) וקבלת ההחלטות שלו טובה גם כן. הוא שחקן שיכול להצליח בכל קבוצה ובכל שיטת משחק ואני ממש לא הייתי ממהר לוותר עליו.
היום אני בוחר בויניסיוס על פני רודריגו, אבל זו ממש לא החלטה שאני בטוח שתשתלם לי. ויניסיוס הרבה יותר וואן טריק פוני מרודריגו למשל ואני לא בטוח שבכל שיטת משחק הוא עדיף על רודריגו.
מסכים. יחד עם זאת, לא שווה לדעתך לעשות ניסוי שיכול להביא לנו את רודריגו בפורמה טובה יותר? יש פה סיכון אך גם יש פה המון רווח פוטנציאלי.
אני מהמתנגדים הראשיים פה לוולוורדה באגף, אבל הטיעון שלך לא נכון. הרבה מהמומנטום של פדה נצבר בכלל דווקא באגף.
לסיכום:
אני טוען שכדאי לנסות את השינוי הזה. לא כי רודריגו טוב מוויניסיוס (הוא לא) אלא כי יש לנו מצב לא אידיאלי שאפשר לנסות לשפר.
אני כתבתי זאת, הכוונה שהדריבל שלו לא על חשבון המשחק הקבוצתי, כלומר רודריגו יודע מתי להמשיך להניע כדור, מתי לעשות דאבל פס עם בנזמה ומתי לעשות דריבל, שטף המשחק איתו לא נפגע ואנחנו יותר מגוונים, בניגוד לויני שהאופציה הראשונה השנייה והשלישית זה הדריבל ורוב נזמן הוא כופה את סיגנון המשחק שלו על הקבוצה.
בדריבל עצמו ויני הרבה יותר טוב עם צעד ראשון ביוני ופלג גוף של מתאגרף על.
אבל רודריגו הוכיח מעל לכל ספק שהגיע לו הרבה מאוד דקות בצד שמאל בתקופות שויני היה חושך העונה ורב עם כל העולם ואחותו.
או מגן ימני התקפי מהרמה הכי גבוה כמו ג’יימס של צ’לסי ואז רודריגו מקבל חופש לעשות מה שרוצה.
ראינו במשחקים האחרונים שאנחנו הרבה יותר מגוונים ממה שהראינו עד עכשיו תחת אנצ’לוטי, בהרבה משחקים שוניסיוס והזקנים הסריחו את הדשא ואיבדו נקודות מול יריבות נחותות היה מה לעשות ואפשר היה לקחת נקודות יחסית בקלות רק היה צריך לעלות עם הרכבים נכונים ומאוזנים מבחינת אפשרויות תקיפה מגוונות והרכבים מאוזנים גם מבחינה פיזית ואתלטית כדי לחנוק יריבות, במקום זאת מודריץ’ וקרוס המשיכו להתמסר באיטיות מעצבנת לתת להגנה מנגד להתארגן ואז למסור לוניסיוס הסגור ופדה נרקב באגף וקמא על הספסל.
אני לגמרי עם GEV ו-EJB פה. אף אחד לא טוען שרודריגו עדיף על ויניסיוס בימין, אלא שקיים סיכוי שרודריגו בשמאל ווינסיוס בימין > רודריגו בימין וויניסיוס בשמאל. אף אחד גם לא טוען שזה וודאי, אלא שזה שווה בדיקה ושמה שנשאר עד סוף העונה זו הזדמנות מעולה לבדוק את זה.
רודריגו בימין לא שחקן מספיק טוב ואילו זה כל מה שהיה לו להציע אין לי כמעט ספק שהוא היה עוזב את המועדון. בשמאל, מנגד, אני חושב שהוא פוטנציאל וורלדקלאס לכל דבר ועניין, אם הוא לא כזה כבר עכשיו. אין לי מושג בכלל למה אנשים פה כל-כך בטוחים שהוא עדיף באמצע אגב, הסיבה היחידה שהוא נראה יותר טוב שם מאשר בימין זה כי שם הוא קרוב יותר לעמדה שלו. העמדה הזו, היא כמובן, בשמאל.
ודבר אחרון - כן, וינסיוס בשמאל לכשעצמו כנראה עדיף עליו והיכולת שלו לגרום נזק מול הגדולות גדול יותר, אך באותה מידה גם היכולת שלו לגרום נזק לנו גדולה בהרבה. כשרודריגו רע הוא נעלם מהמשחק, כשויניסיוס רע… איך אמר בנזמה? הוא משחק איתם, לא איתנו.
