מחזור ראשון: פותחים ברגל ימין עם 3-1 בויגו (קארים, קרוס, לוקאס)

זה יכול להיות משחק שישחק לרעתנו דווקא. עכשיו ישדרו לנו שהכל בסדר וההרכב שלנו בסדר גמור, הרי הרכב “8 המועמדים לכדור הזהב” התעלה על עצמו ב10 שחקנים נגד סלטה בבלאידוס. נהיה בבעייה אם לא יבוא רכש לקישור.

מצד שני, אנחנו יכולים לסמן V על מגרש לא קל בכלל. שזה כל המטרה שלנו: להביא כמה שיותר ניצחונות ולא משנה איך ועם/בלי מי. העיקר 3 הנק’ בכל משחק. המרוץ כבר פה. :fire:

לייק 1

בגדול היה אחלה של משחק, בטח אחרי תקופת ההכנה הזוועתית שהייתה. המחצית הראשונה הייתה בהילוך ראשון כשלא מעט ממנה סלטה היוותה עבורנו איום ולפרקים שלטה במשחק, אבל במחצית השנייה דברים כבר נראו הרבה יותר טוב.

שמחתי לראות שזידאן שם את האגו בצד ופתח עם בייל בהרכב. אם אלה הביצועים והיכולת שנראה מגארת’ העונה אז ללא ספק זה שווה יותר מכל מחיר בזיוני כלשהו שיכולנו להרוויח עליו. הוא היה נהדר היום, ביצע הרבה פעולות טובות וסיכן יחסית הרבה את השער. אני מאוד מקווה שהוא ימשיך ככה. גם בנזמה היה מצוין והיה מעורב מאוד. באופן כללי הקבוצה נראתה סוף סוף כמו קבוצה וזה הכי חשוב, זה ניכר בעיקר בגול השלישי שהיה תענוג לעיניים והזכיר לנו את ריאל מדריד מהי.

היו כמה דברים שהפריעו לי ובראשם אודריוסולה. הוא היה חלש מאוד היום, גם אם נשים בצד את הטעות בסיום המחצית הראשונה שאם לא הVar הייתה מסבכת לנו את העניינים. כל פעולה שהוא עשה, בעיקר בהתקפה, לא הסתיימה בשום דבר טוב. מקווה שזאת מעידה חד פעמית כי ממה שזכור לי ממנו יש לי רושם די טוב ממנו ולצערנו דני נעדר יחסית הרבה, בין אם זה מפציעות או מהרחקות. דבר נוסף שבלט מאוד היה השטח בין הקישור להתקפה. היה הרבה פעמים שלא היה שום קשר בין הקישור להתקפה והיה ביניהם מרחק יחסית גדול. אין לי ספק בכלל שזידאן ראה את זה עוד הרבה קודם ולכן הוא התעקש על פוגבה, כי הוא בהחלט יכול לספק פיתרון לבעיה הזאת. זה בדיוק המשבצת של קשר שמגיע מאחור וגם מתפקד כמקשר בין הקישור להתקפה וגם כעוד כוח התקפי. כנראה שהצרפתי כבר לא יגיע בקיץ הזה ואני מאוד מקווה שזידאן ירד מהעץ ויחזור בו מהויתור על ואן דה בייק או ההתעלמות מאריקסן, כי גם הם יכולים להיכנס למשבצת הזאת בצורה נפלאה ואני בטוח שאנחנו עוד נבכה בהמשך העונה אם נוותר על צירוף של קשר.

6 לייקים

אני חושב שבאמת כדאי לנסות את מיליטאו כמחליף ראשון לדני. אודריאורסולה מזעזע כבר תקופה.

משחק טוב שלנו. לראשונה זה הרבה זמן גם קורטואה נותן הצלות קלאץ’.
אני חושב שהדריכה של מודריץ’ לא הייתה מכוונת. להבנתי האדום הזה מוגזם לגמרי.

5 לייקים

זידאן ראה זאת עוד במחצית המשחק ולמחצית השנייה עלינו כשהשחקנים קרובים הרבה יותר אחד לשני, במיוחד עם כניסת איסקו. הבעיה הזאת נפתרת לא רק ע"י קשרים יותר דינמיים(ויקרים), לפעמים זה שינוי פנימי קטן.

כשהשחקנים היו יותר קרובים אחד לשני במחצית השנייה(גם ב 10 שחקנים) ראינו הנעת כדור מבריקה שלא ראינו כבר המון זמן מריאל, רק שימשיכו עם אותו הקו.
זה גם קשור לביטחון של הקבוצה, אחרי ה 2-0 היינו הרבה יותר טובים, כשהשחקנים מקבלים ביטחון אז הם לוקחים על עצמם יותר ולא בורחים מהכדור כפי שקורה כשיש תקופה רעה.

אני חושב שהמשחק הזה הדגיש יותר מכל שהמקום של בייל באגף ימין הוא בזבוז מוחלט, הוא לא יודע למסור משם ואחד הדברים שהוא הכי גרוע בהם זה לעבור שחקן ולחתוך פנימה. המשחק שהעלה את בייל לגדולה אירופאית היה אותו משחק מול אינטר בו הוא נתן שלושער שכל אחד מהשערים היה מאגף שמאל. בבישול ראינו שהוא מרגיש שם הרבה יותר נוח במיוחד בכל הנוגע לתעתוע בשחקנים יריבים.

4 לייקים

למרות הציטוט של זידאן על כך שיישאר זה נראה לי יותר כאיתות לקבוצות אחרות שבייל עוד שחקן כדורגל. בכל מקרה הבישול שלו היה מרגש יותר מהגול השלישי הפסיכי שלנו. זו נקודה מעניינת לגבי בייל שיש לו את הבלטה הקבועה במגרש משם הוא כובש בבעיטה חדה שטוחה באגף שמאל (רומא אשתקד, דרבי, אספניול ב-2017) ממש כמו סרגל. תמיד היה שם כריסטיאנו אבל עכשיו…יש את הזאר.

אני לא שותף להייפ המוגזם מעבר להתרגשות ושמחה מהניצחון שבימים כתיקנם הוא מובן מאליו. אתמול כולם עבדו קשה, גם במחזורים הראשונים עם לופטגי (3 מ-3) זה קרה. בייל ו-ויניסיוס ירוצו בהגנה כמו מטורפים כל העונה? ולא רק הם…אני בספק.

לייק 1

בדיוק מה שעבר לי בראש.

בייל לא השקיע ככה בהגנה מאז הימים כמגן שמאלי בסאותהמפטון. אי אפשר לבנות על מלחמה כדי לקחת אליפות, נצטרך יותר איכות.

לגבי אודריוסולה, אני מסתכל על הצד החיובי - כשהוא על המגרש פחות תוקפים אותנו מצד שמאל וזה משמח את מרסלו בהתקפה.

10 לייקים

אוקיי. אתה מודע לכך שזה אומר שגם אם יש עכשיו מרדף של שני שחקנים ובטעות הרודף דורך מאחורה על הנרדף - בלי שום כוונה ובטעות מוחלטת, כחלק מהריצה, זה אומר הרחקה. זה דבר דבילי לחלוטין.

הנחיה פופוליסטית. “אנחנו שומרים על השחקנים” שמה שיקרה בפועל זה לפגוע באלמנט התחרותי במשחק. מילא תגיד לי הרחקה ל10-15 דק’, ניחא. אדום ישיר? על מה ולמה?
הדריכה של מודריץ’ הייתה בטעות לחלוטין. רואים את זה בבירור שזה נבע כחלק מהמהלך. לא ברור לי איך זה עובר בשתיקה. אז מה אם שמו על זה תגית ‘הVAR קבע’?

2 לייקים

צודק.

למישהו יצא לראות את מיליטאו בימין? איך הוא?

האדום של מודריץ’ הוא שערוריה.

אני בעד הואר, אבל יש מצבים שעדיף להרגיש בלייב מאשר סופר סלואו מושן שרואים בוידאו. כל מי שמבין כדורגל וחי את המשחק יודע שהעבירה של מודריץ לא הייתה מכוונת.

זה נכון גם לעוד כל מיני מצבים של שפשופים לא רלוונטים של כדור שפוגע ביד בסיטואציה לא רלוונטית למשחק שכבר ראיתי לא פעם שנותנים עליהם פנדל בעקבות הואר.

4 לייקים

עבירה של אדום לא חייבת להיות מכוונת , זה קטע שאני שומע הרבה אנשים מדברים על זה שהמקרה היה בטעות. אז מה? משחק מסוכן הוא משחק מסוכן גם אם זה לא נעשה בכוונה.
אני לא 100 אחוז בצד שמסכים עם ההנחייה החדשה הזאת כי יש יוצאים מן הכלל, אבל בגדול זה מובן, הפציעה שיכולה לבוא בעכבות זה פציעה שמסיימת קריירה או עונה לקבוצות שמשקיעות מליונים, יש אפשרות לשחק קצת יותר באחריות… כמו שלמדו לא לדפוק מרפקים או להרים רגליים לברכיים בגליצ’ים ככה ילמדו לתת לשחקן יריב לעבור ולא לשלוח לו רגליים מאחורה. אם זה יפגע בשטף של המשחק או ייצור יותר הזדמנויות התקפיות נצטרך להמתין ולראות .

(אגב זה מזכיר לי את האדום שהוציאו ליונייטד נגדנו ברבע גמר האלופות, כל העולם טען שזה לא היה מוצדק וגם אז זה היה בעכבות הנחייה חדשה בגלל מקרה דה יונג ואלונסו מהמונדיאל. אז זה השתלם ושחקנים היום נזהרים עם הגובה של הרגליים שלהם)

2 לייקים

רק אני שמתי לב ליכולת הנוראית של ויניסיוס?
הרבה מהלכים עם ראש בקיר וכמעט כלום לא הלך לו…
ומעל הכל היה נראה שהתיאום בינו לבין מרסלו לא הולך…

זו הבעיה הגדולה של ה-VAR, הוא הופך את השופטים לרובוטים. אפשר וחייב להפעיל שיקול דעת. מבט חטוף על הראש של מודריץ’ בשידור החוזר מראה שהוא בכלל לא הסתכל על איזור הפגיעה והתמקד בהמשך הריצה של השחקן. אם שופט ממש רוצה להגדיל ראש הוא צריך גם לקחת בחשבון את הסיטואציה ואת הנפשות הפועלות. מודריץ’ לא הולך ככה במטרה לפגוע, בטח ובטח לא במחזור הפתיחה כשהקבוצה שלו ביתרון.

מסכים שאדום לא חייב להיות עבירה מכוונת אבל הוא כן חייב להיות מהלך עם רמת סיכון גבוהה (לקפוץ לכדור גובה עם המרפקים או לזנק עם שתי הרגליים קדימה). הבעיה היא עם מהלכים עם רמת סיכון נמוכה שבמקרים נדירים נגמרים בפגיעה וגורמים לכרטיסים מיותרים. כמו ראמוס וסלאח בגמר האלופות (למרות שבמקרה הזה לא היה כרטיס מיותר). נשים בצד את זה שראמוס פסיכופת חמום מוח, במהלך הזה היה מאבק לגיטימי וראמוס החליט למשוך אותו למטה. רק במשחק הזה היו עשר עבירות יותר אגרסיביות אבל מזל מסריח וסלאח נפל על הכתף בצורה רעה. מפה לשם, ראמוס הוא ברוס ויליס שפורק כתפיים מתוך שינה. אפשר להסתכל על המשחק כמו שהוא או להחליט בדיעבד על סמך חומרת הפציעה מה באמת קרה.

אפשר לתאקל שחקן בעדינות יחסית ולשבור לו את הרגל (הנריק לארסן) ואפשר לפרק שחקן עם פפקים לחזה והוא יחזור למשחק אחרי 5 דקות (דה-יונג ואלונסו). אפשר שכדור יפגע לשחקן במקרה ביד על קו השער או שהוא יחליט להתאבד עליו עם שתי הידיים (סוארז וקרבאחל). צריך להפריד בין התוצאה הסופית לבין המטרה. אפשר להיות ראש קטן ואפשר לא לחרב את המשחק שכולנו אוהבים.

ויניסיוס הוא שחקן כדורגל מוזר מאוד. יש לו מהלכים שבהם הוא מסוגל להשתחרר משלושה שחקנים ולמצוא את עצמו מול שוער ויש לו מהלכים שבהם הוא מטפל בכדור ברמה שמביישת גם את את הליגה השביעית.
זה לא עניין של יציבות אלא סוג השחקן שהוא.
כלומר, אני לא מופתע כשאני רואה את המהלך המבריק ההוא מול ברצלונה ולא מופתע מזה שהכדור בורח לו מהרגליים תוך כדי ריצה פשוטה.

יכול להיות שהוא יצליח לעשות את ההתאמות הנכונות לכדטרגל האירופי ולכדורגל בכלל. אם לא הוא לא יישאר בריאל מדריד. גם סוסיאדד תהיה גדולה עליו.

2 לייקים

עדיין יש המון שיקול דעת לשופטים וטוב שכך, גם עם הואר. לגבי מודריץ שוב, זה לא משנה עם הוא ראה הוא לא או עשה בכוונה או לא. מקבלי ההחלטות הרלוונטים סיכמו שעבירה על העקב היא מהלך עם סיכון גבוה.
בכל מקרה העבירה של מודריץ היא מאחורה, מה שמחייב לפחות כרטיס צהוב, אם תוסיף לזה את ההנחיה החדשה זה אדום לגיטימי לחלוטין.

הדוגמא של ראמוס לא מאוד קשורה לנושא כי פשוט לא היה שם שום דבר. לגבי עבירות קטנות שנגמרות רע, נכון זה קורה אבל זה היוצא מן הכלל ואין כל כך מה לעשות נגד זה. עבירות מסוכנות שנגמרות בטוב זה לרוב מזל טוב של השחקן והדרך היחידה להלחם בזה היא ליצור הרתעה מלנסות בכלל.
אי אפשר להפריד בין התוצאה לכוונה כי לא ככה עובד שיפוט. אחרת כל שחקן היה גולש עם הפקקים קדימה ואם לא קרה כלום אז יאללה הרווחת, לא צריך להשאיר מקום לשחקן להחליט אם הוא מוכן לקחת את הסיכון (של לגמור למישהו קריירה כן? לא של לקבל הרחקה), צריך לקבוע לו מלמעלה שהוא לא לוקח את הסיכון הזה.

3 לייקים

לדעתי הבעיה היא בחוק שאומר שאם בודקים על כרטיס אדום אז זה שחור או לבן,אדום ישיר או כלום,אני בטוח שאם לשופט הייתה אופציה לשלוף צהוב ולסגור עניין הוא היה עושה את זה.

חלק מהבעיות עם הVAR זו הטמעה מאוד מהירה במרבית הליגות הבכירות בלי שבאמת עשו איזשהו פיילוט לבדוק איך הדבר הזה עובד. זה הורס את חווית הצפייה והאהדה מכיוון שכל שער עשוי להתברר מהר מאוד כשער פסול. אפילו במצבים בהם השופט היה מודע למתרחש והחליט שלא לשרוק בגלל שיקול דעתו.
רק אתמול ראינו במשחק של סיטי-טוטנהאם. השער נפסל למרות שבחיים לא היה נפסל לולא הVAR. אני חושב שנכון להיום הVAR מצוין לנבדלים, אך עד שלא יגיעו למצב שמסדירים את שיקולי הדעת ואת רגעי המחלוקת, את התמרונים בתחומים היותר ‘אפורים’, הפחות חד-משמעיים, אין טעם שהפלטפורמה הזו תרוץ.
בינתיים במקום לקדם את המשחק ולעשות אותו הוגן יותר, הוא מרוקן את התחרותיות, את האמוציות ואת העיקר בגינו אנו צופים במשחק.

שנה-שנתיים ללא הסדרה של הVAR יכולות להוות פגיעה קשה בפופולאריות של המשחק כפי שאני רואה את זה. הרי רובנו המוחלט כאן בשביל האמוציות. רובוטים? לא בשבילנו. אלו היו החששות שלי לפני שהפלטפורמה נכנסה לתוקף ולצערי הרב הם מתגשמים. אני באופן אישי לא יודע כמה אהיה מסוגל לצפות בכדורגל כשיש את הVAR ויש את הפופוליזם שהוא מביא איתו ביחד למגרש.

לייק 1

בהמשך לדברים של Orel,

אחד הדברים שיכולים מאוד להועיל לשטף הוא ביטול הריצה של השופט לVAR לבדיקת האירועים.
השופטים שיושבים בחדר הבקרה מנוסים מספיק ובעצמם שופטי שדה במשחקים אחרים.
אם יש מחלוקת, שהם יבדקו, יחליטו ויודיעו לשופט את ההחלטה.

בליגה הספרדית שנה שעברה ככה זה היה ברוב העונה ופתאום לקראת סוף העונה זה השתנה (או שלא היו מחלוקות שהשופט היה צריך לראות במשחקים שאני ראיתי, מוזר אבל אולי)

לייק 1

יש מערכת שמקשרת אותם ישירות. יש מקרים פרטניים שרוצים חו"ד נוספת בגלל שהנושא הוא לא חד משמעי, ולכן לשופט הראשי המילה האחרונה. במרבית המקרים זה בכלל לא יגיע למצב בו השופט הראשי צריך לצפות באופן פרטני, אלא מתקשרים איתו ואומרים לו את ההחלטה כבר באוזניה.

שוב, זה בעייתי כי אין איזשהו פיילוט רציני ומסודר שנוסה. זה בעיקר זריקה למים העמוקים והמטרה העיקרית, כאמור, היא פוליטית במהותה. “יש לכם VAR - תסתדרו”. גם עם הVAR בעצמו ראינו שערוריות.

עוד דבר קטן שמפריע לי, אם כבר פתחנו את זה לדיון - כשיש החלטה כלשהי דרך הVAR היא פשוט תוקעת את כל השטף של המשחק. עם זה כנראה שקצת יותר קשה להתמודד, אבל זה ממש משגע אותי שלא מתחשבים בזה בהתאם בתוספת הזמן, או לחלופין, עוצרים את השעון בזמני הבדיקות. קצת לאמץ מענפי ספורט אחרים, מה יש?
זה לא יקרה כי העסקנים ו’מקבלי ההחלטות’ (עלק מקבלי החלטות… אבל זה כבר דיון אחר) בטוחים שהשמש זורחת להם מהתחת ושהם יודעים הכי טוב בעולם. בפועל הם חבורת בובות מושחתת מטעם השיחים. נראה כמה הVAR יחזיק באנגליה וצרפת כשהוא יתחיל לזיין את סיטי וPSG באופן עקבי.

אפשר להגביל את הזמן שיש לואר להתערב. משהו כמו 30שניות מרגע העצירה. לאחר מכן אין אפשרות לואר להתערב או לשנות החלטה.

במקרים ברורים שרואים מיד הם יוכלו להתערב, ובמקרים שזה ספק וצריכים שלוש דקות לפסוק לכאן או לכאן ילכו עם דעתו הראשונית של הדופט.