אלופות מחזור 3:: 2-0 משכנע על אינטר בלי מסי (ראפיניה ואלבה)

champions-league

#21

אל תשכח שרק ואלוורדה עושה חילופים הגנתיים ביתרון, במשחק חשוב. זה מעולם לא קרה עד המאמן הנוכחי.
ועכשיו לנושא אחר לגמרי - תזכיר לי מי זה סיידו קייטה? פרח מזכרוני.


#22

סוגייה מעניינת הארתור הזה, תנועת הסביבון שלו והעיקשות על מסירה בטוחה, מאפשרים לשחרר לחץ בכל אזור במגרש, לא רק ליציאה למתפרצות, אלא גם בחזרה אל הסגנון של החזקת כדור פפית קלאסית. עובדה זו נותנת לבוסקטס שקט נפשי לעשות את מה שהוא יודע לעשות הכי טוב בהיסטוריה - להיות עוזרו של צ’אבי, סליחה, של ארתור ואז אנחנו מרוויחים כפול: טיקי טאקה יעיל ברחבה שלנו ואף יותר גבוה לכיוון מרכז המגרש (אני לא מאמין שאני כותב את זה בשלהי 2018).
מעניין אם קרבות הבושידו שברובן ניצחנו במרכז המגרש ומעלה, הן תוצר ישיר של האין-מסי, כאילו השחקנים מבינים משהו שלא הבינו כשהיה את הפרעוש בכל פינה במגרש (ומסיביבו רדיוס של מים קדושים שלא ניתן להגיע אליהם), “עכשו השטח פרוץ לכולנו!!”.

אגב
תודה לואיס אנריקה שייצר לאלבה תחרות יש מאין ורצון עז להוכיח שהוא המגן היעיל בעולם.

אגב 2
וידאל בלע את הצפרדע ונכנס בראבק. פלוס 1 חביבי.


#23

לגבי החילופים:
חשוב לי להבהיר. דבר ראשון אני מודה שהביקורת שלי הייתה קשה מידי, במיוחד בהוצאה של ארתור.
אחרי המשחק הבנתי שהסיבה שהוא יצא היא פיזית ולא מקצועית, לכן אני חוזר בי ממה שאמרתי.

אין ספק בכלל שזאת הייתה הופעה הרבה יותר טובה לעומת התקופה האחרונה. וכל מה שנכתב נכון.

פשוט לכו תראו משחקים של סיטי ותבינו למה אני כזה ביקורתי.
הם סובלים החודשיים האחרונים מלא מעט פציעות כולל 2 מ3 הקשרים המובילים (דה ברוינה וגונדוגן)
והם פשוט ממשיכים לפרק את הפרמייר ליג כאילו כלום.


#24

מה הבעיה של ארתור? הוא לא נפצע.


#25

אין בעיה של פציעה.
מדובר בהתאמות לכושר משחק אירופאי לעומת ליגה ברזילאית.
זו הסיבה שכרגע הוא לא משלים 90 דקות בשום משחק. יש גם דיבורים על דיאטה (משקל).

על כל פנים, לא נראה לי שיש למישהו ספק שהוא יקבל את כל הדקות שהוא מסוגל לשחק.
מאז המשחק מול טוטנהם הוא באנקר בהרכב, בדיוק כמו שצריך להיות.


#26

אז מה שאתה אומר זה שוואלוורדה הוא לא פפ…

טוב, האמת שדיי הצלחנו להבחין בכך :smirk:

ואגב פפ,

גם הוא ייבש שחקנים (לי היה הכי קשה לראות את סילביניו על הספסל בעונה הראשונה של אבידאל שהיה חושך, וגם אח"כ כשאבידאל לא שיחק וסילביניו עדיין היה מחמם את הספסל למרות התרומה ההתקפית העצומה שלו).

גם הוא היה עושה חילופים הגנתיים - קייטע במקום אינייסטה, כאמור.

גם הוא נותר לעתים חסר פתרונות ותלוי בשחקנים שלו - כמו הנס של סאן אנדרס בברדיג’…

אפשר להתרפק על העבר המרשים שלנו ולשכוח שגם אז חצבנו מים בסלע, אבל האמת היא שפשוט ילדותי להשוות כל מאמן לפפ. זה לא מוסיף שום דבר.

ואם הייתי יכול לשכפל את פפ ולתת לכל קבוצה פפ? בכל משחק בכל מקום שני פפים על הקווים, אחד בכל צד. אז מה? היית מרוצה? היית מאושר? היה נראה לך מעניין??

שמח שפפ הלך (באותן הנסיבות כמובן). שמח שטוב לו ושהוא מצליח. מתגעגע אליו המון, אבל לא מצטער על מה שיש לנו.

מאז תחילת העונה אפשר לראות שוורדה לא הולך על ההרכבים ההגנתיים של העונה הקודמת ולא משחק משחק שמרני. בעונה הקודמת לא היו לו הכלים וכולנו עשינו לו הנחה. העונה הזו יש לו סגל מספיק רחב בשביל לשחק התקפי ויפה, וזה בדיוק מה שהוא מנסה לעשות.

לא מבין למה כל הטענות והבכי…

יאללה לקלאסיקו.


#27

ברור לי מאוד שוואלורדה הוא לא פפ וגם כל מאמן שנביא הוא לא פפ.
אבל מזה השטות הזאת להגיד שהוא לא ברמה של פפ אז נוותר לו.
ואני בהחלט האדם האחרון שיגיד שהכל בתקופת פפ היה וורוד עם פרחים חדי קרן וקשת בענן.

אבל לא צריך להיות גאון הדור לשים לב שהקישור שלנו בקושי יוצר מצבים, במיוחד מול קבוצות מסתגרות.
לא צריך להיות גאון הדור בשביל לשים לב שראקיטיץ’ 70% מהזמן מבלה יותר נמוך מבוסקטס.
הבנאדם וויתר על אגף ימין לגמרי, הוא פשוט רוקן אותו משחקנים. למה שמשהו יעשה זאת?

בהתחשב שבארסה היא בקלות בטופ 3 מועדונים באירופה הגיוני מאוד להשוות אותנו לקבוצה המובילה באירופה כרגע.
המשחק אתמול היה טוב, רשמתי את זה בכל תגובה באשכול ואני באמת מסכים אתכם לגבי זה.
אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שזה עדיין משחק אחד, בקאמפ נואו. אנשים פשוט מתעלמים מזה.

יש פה משהו שבאמת חושב שאם נצא עכשיו למשחק חוץ מול קבוצה שהולכת אחורה באמת ובתמים נשיג נצחון?
יודעים מה עזבו ניצחון, נייצר מצבים טובים ונגיע לרחבת היריבה בלי מסי שיעשה הכל?


#28

שאלה,
ארתור לא היה אמור להוסיף מימד של בעיטות מרחוק?


#29

לגבי אגף ימין אני מסכים איתך.

אחד הדברים שקצת קשה לי עם ארתור בינתיים זה שהוא תקוע מדי באגף שמאל וקרוב מדי לקאוטיניו.

בחלק לא מבוטל מהזמן מרגיש לי שהם דורכים אחד לשני על הרגליים ומצטופפים על שטח קטן. גם לא מעט פעמים אחד אחד מהם מקבל את הכדור כשהאחר כל כך קרוב אליו, שבעצם אין כאן אפשרות הגיונית למסירה.

אני חושב שזה דבר שצריך לעבוד עליו - המיקום הנכון של ארתור במגרש.

הכישרון העצום שלו להחזיק כדור ולמסור מבלי לאבד כדור ומבלי לשחרר רק מסירה בטוחה אחורה מספק בהחלט לשלב הזה. אבל יש הרבה מה ללטש במיקום, כאמור, ובבניית משחק.

אחרי כמה שנים בלי קשרים איכותיים אנחנו פשוט מתמוגגים משחקן שיש לו כישרון ואיכות. עם זאת, הוא עדיין לא מדגדג את הרשימה של הגדולים. כמו צעיר אחר בקבוצה שלנו, גם פה דרושה הכוונת מאמן שילמד אותו חכמת משחק.


#30

לא יודע איפה קראת/שמעת את זה, אבל לארתור יש פחות מ-5 שערים (רשמיים) בקריירה - ורובם או כולם מתוך הרחבה.

מניח שקיבלת את הרושם הזה בזכות השער במשחק ההכנה מול טוטנהאם בקיץ.


#31

אני גם לא זוכר איפה קראתי את זה ואכן השער בהכנה חיזק אצלי את העניין אבל לכן שאלתי פה אנשים שמין הסתם מכירים אותו טוב יותר או שולטים בסטט׳

תודה


#32

“עזבו אותכם מהעבר, אי אפשר לשחק כדורגל כמו פעם”

בנתיים קיקה סטיין טייק 100000 בבטיס:

אולי לא באותו היופי, אבל לשחק בתבנית זה בהחלט אפשר.

דרך אגב, כל אלו “שזילזלו” בברטרה מוזמנים לצפות במשחק שלו עכשיו בחוץ נגד מילאן.


#33

האמירה על קיקה סטיין היא לא חדשה, והוא באמת מאמן שבנוי מאוד על סגנון המשחק ונראה לא רע בכלל אבל הגול הזה לא שונה לי מידי מהמשולשים וההתקפול שבארסה עושה, אפילו התנועה דומה בעקיפות המגנים ובתנועת הקישור.

אני חושב שבארסה הראתה אתמול זהות של שיטה, שיטה שלא מבוססת מסי, יש בה חסרונות ויתרונות ועדיין הצלחנו לנצח 2-0 עם כדורגל חיובי נגד קבוצה במומנטום טוב ושחקנים לא רעים בכלל, אותה קבוצה אגב שניצחה את מילאן לפני כמה ימים שכרגע מתמודדת נגד בטיס של קיקה מיודענו.


#34

חשוב להדגיש שזה לא נועד לנגח את ואלורדה… עכשיו אני יענה לך בנקודות:

  1. המשחק של אתמול, כל עוד לא הוכח אחרת, מהווה יוצא מן הכלל. רוב המשחקים של ברצלונה השנה (וגם שנה שעברה), הם בלשון המעטה, לא כמו המשחק של אתמול

  2. הבאתי דוגמית מאוד קטנה מהמשחק של קיקה סטיין. זה די מאפיין את הכדורגל שלו. השנה הם התחילו די מגומגם. אבל לאט לאט נכנסים לקצב.

אני בשנים האחרונות עושה לעצמי מנהג ולנסות לצפות בכל קבוצה שמנסה לשחק כדורגל “קרויפסטי” זה התחיל בקטנה בשנים שטוכל אימן בדורטמונד אחרי זה עברתי לנאפולי של סארי (אומרים שאפילו בצלסי הוא עושה עבודה לא רעה, אבל אין לי מושג כי אני לא רואה את צלסי) וזה היה הרבה יותר באדיקות והסתיים בשנתיים שקיקה סטיין מאמן את בטיס, שאותה אני רואה כמעט כל שבוע…

לכן שאני שומע , כל פעם את האמירה “אי אפשר לחזור ולשחק כדורגל כמו בימים היפים של פפ” אני פשוט לא יודע אם לצחוק או לבכות. נכון, אי אפשר לחזור ולשחזר את ה"פפ טים" מבחינת יופי. אבל אפשר לשחק בסגנון הזה, אם קבוצות כמו לאס פאלמס בטיס (קיקה סטיין) סארי (נאפולי) וקצת דורטמונד בזמנו (טוכל) אז למה ברצלונה לא יכולה לשחק כך?

שוב באמת שההודעות שלי לא באות לנגח את ואלורדה. אני גם חושב שהוא לא האשם הגדול בזה. פשוט תפסיקו להגיד לי להתבגר ושאני חי בעבר. כי אני לא.


#35

לא שולח אף אחד להתבגר או להפסיק לחיות בעבר, בימים שאני מרגיש קצת עצוב אני נוהג לראות סרטונים של ברצלונה (ומסי - אוי התרופה הקסומה) מתקופות קצת יותר ישנות… הערגה לנוסטלגיה מובנת והגיונית ועם זאת אני מבין מהכתוב שאתה מדבר על העת העכשווית.

אז בעת העכשווית אני מסכים איתך בגדול, הבעיה שההנהלה שלנו היא לא בדיוק טלית שכולת תכלת ושנינו יודעים שכל דבר טוב שקורה בשנה וחצי האחרונות הוא בגדר נס (ומסי… אבל טוב לראות שמצליחים להסתדר גם בלעדיו מידי פעם), יש לי הרגשה שגם אם לא מדברים על זה, זאת כנראה העונה האחרונה של וואלוורדה שממצה את המקסימום שלו כרגע, לטעמי הוא עשה את המיטב שלו והוא בטח לא אפור כמו שמנסים לצייר אותו, הוא כן משנה דברים ומראה מחשבה, גם אם לפעמים היא שונה מדעת האוהדים.
אם לומר את האמת אחרי העזיבה של ניימאר, הפציעה של דמבלה וההפסדים הכפולים בקלאסיקוס של הסופר קופה שבהם ריאל הייתה 2 רמות מעלינו, לא אחת ולא שווה, שתיים.
הוא בהחלט ייצב את הקבוצה והביא דאבל יפה (רומא היא מפלה לא קלה בכלל, אבל משחק אחד לא רק שהוא לא דוגמא כמו שכולנו אומרים הוא גם באשמת השחקנים עם כל הכבוד).

האם מאמן אחר יכל להשיג תוצאות טובות יותר? אולי… אני בכלל מחכה לצ’אבי שיבוא ויעשה קצת סדר פה, מצד אחד אולי עדיף שתחת הנהלה אחרת (2021) ומצד שני… צ’אבי מאמן ומסי עדיין בכושר משחק יכול להיות נהדר.


#36

אם יש לנו שחקן עם בעיית מיקום זה ראקיטיץ’. 15 מטר אחורה מידי בנוהל.

כבר פיתחתי תאוריה שאם איכשהו הוא יהיה שוער הבנאדם יעמוד ביציע.

לכל המגינים של וולורדה, אני מת להבין מאיפה באה הגישה ההזויה הזאת של פפ עזב אז נסתפק במה שיש?
בארסה 2018 היא לא בארסה 2002, לטוב ולרע.
הגיוני מאוד ואף נחוץ לראות מה עושות קבוצות הטופ האחרות באירופה.

משחק אחד יותר טוב מהיכולת הרגילה העונה ואנשים כבר מסיקים מסקנות לטווח ארוך על שיפור ושיטה.
נו באמת.
השחקנים נתנו פשוט משחק יותר טוב בתוך אותה שיטה שעד לפני יומיים כולם ביקרו וקטלו.


#37

ההבדל בין בטיס לברצלונה גדול, מאמנים רבים הצליחו בקבוצות קטנות בצורה חלומית ואז נכשלו בקבוצה גדולה, מה שסטיין עושה בבטיס כשאין לחץ וכשבתכלס משחקים במפעל אחד (עפים מוקדם מהגביע ולרוב אין אירופה) זה יפה אך לא מבטיח הצלחה בברסה.
גם וולוורדה עצמו היה מצוין בבילבאו, ומאמנים רבים אחרים היו מדהימים היכן שאימנו עד שהגיעו לקבוצת צמרת.
בנוסף, אולי סטיין זה לא דוגמה, אבל לאילו הישגים טוכל הגיע בדורטמונד? אם אני זוכר נכון הוא לא לקח איתם אליפות ולא התקרב לשחזר את הישיגיו של קלופ באירופה. האם מישהו מוכן לוותר על הישגים כדי להציג כדורגל יפה?

הבדל מהותי נוסף הוא הסבלנות. בבטיס יש סבלנות שסטיין ינחיל שיטה ויחטוף כמה הפסדים. בברסה עונה אחת ללא תואר והוא כבר על רכבת חזרה לבטיס. עזבו עונה, חצי עונה לא מוצלחת וזהו.

לא אומר שהוא לא הפתרון חלילה ושוולוורדה המאמן המושלם. אבל וולוורדה לגמרי השעיר לעזאזל שלכם.
לקח דאבל עם סגל חלש בהרבה משל ריאל, אבל לא מקבל על כך שום קרדיט, אך הפסד אחד (רומא) והוא מחוק אצלכם.
רק אזכיר שפפ עם סגל חזק בהרבה ומול ריאל חלשה בהרבה (וללא אתלטיקו) ברוב העונות לא הביא דאבל.

אגב נוסף, כולם רואים את ארתור מצליח כרגע וסופורים זאת לרעתו של וולוורדה על שלא נתן לו דקות מוקדם יותר, מישהו חשב על כך שאולי בזכות העובדה שוולוורדה נתן לארתור זמן הוא מצליח ככה? אולי בזכות העובדה שהוא לא זרק אותו למים נתן לשחקן ביטחון כדי ךהכנס לעניינים כמו שצריך?

הציפיה היחידה של ההודעה שלי היא שתתנו לוולוורדה את הכבוד שמגיע לו על עבודה טובה שהוא עושה והישגים רבים שהוא משיג בתקופה לא פשוטה בכלל.


#38

עזוב שמדובר ביותר ממשחק אחד עד כה, ולמעשה בכל משחקי ליגת האלופות היינו מצויינים העונה. השאלה היא האם אתה חושב שאנחנו משחקים באותה צורה בה שיחקנו בעונה הקודמת? אתה לא רואה שום הבדל? אפילו לא את השינוי ממערך 4-4-2 ברוב העונה הקודמת למערך של 4-3-3 ברוב העונה הנוכחית עד כה?

ואף אחד לא קבר את בארסה אחרי שפפ עזב (בכל זאת, יש לנו את מסי :stuck_out_tongue_winking_eye:), ואף אחד גם לא אומר שאי אפשר לחזור לשחק טיקי-טאקה. אבל צריך לזכור שסיגנון כזה הוא לא פשוט, ולראיה רוב הקבוצות לא מסוגלות לשחק ככה. אלו שכן מנסות לא בהכרח מצליחות לקחת ככה תארים. לא כל מאמן יוכל להביא שחקנים לשחק באופן הזה וכן הלאה וכן הלאה.

מה שאני מנסה לומר הוא לא שאסור לרצות לשחזר את הסיגנון, אלא שזה לא דבר מובן מאליו שברור שחייב לקרות.

שמח שבטיס ונאפולי הצליחו בכך יופי. אבל בגדול, כשבארסה נעשית מספיק משעממת אני לא רואה משחקים באופן קבוע, והשנה עוד לא הפסדתי משחקים. גם לא בעונה הקודמת…


#39

אוף טופיק גדול - אבל דורטמונד שלו סיימה במקום השני בליגה (עם 32 נקודות יותר מדורטמונד של קלופ בעונה האחרונה שלו), כבשה יותר שערי ליגה מבאיירן של פפ או כל קבוצה אחרת בגרמניה, זכתה בגביע הגרמני כשבדרך היא מדיחה את באיירן באליאנץ ארנה, סיימה במקום הראשון בבית עם ריאל מדריד בליגת האלופות, הגיעה לרבע הגמר… וזה מבלי לדבר על הכדורגל שהציגה.

מן הסתם שלצפות ממנו לזכות באליפות עם הכלים שהיו לו, נגד באיירן הדומיננטית, זה מופרך לחלוטין. הוא עשה מעל ומעבר.


#40

גב, את אותם הדברים שכתבת על סטיין ומאמן בקבוצה לא גדולה. היה אפשר לכתוב על ואלורדה בזמנו בבילבאו…

כל מה שכתבת, עניתי לך כבר מאה פעם, אבל יש לי הרגשה שאתה לא קורא הודעות של אחרים ובא אם אגנדה מוכנה מראש. ושום דבר שאני יכתוב לא ישנה לך.

אני גם כתבתי מראש, שזה לא בא בשביל לנגח את ואלורדה באופן אישי. אבל אתה מכניס את זה לקטע אישי נגדו. REM (טעם טוב) כתב את זה בצורה מושלמת. בעיני הבעיה הגדולה זה ההנהלה ולא המאמן. אני כותב את זה קבוע פה