מחזור 5 באלופות :: מפסידים 2:0 לשחטאר. ניצחון במחזור הסיום ונעפיל בכל זאת לשמינית

מצחיק, אבל עדיין התסריט הסביר ביותר (ניצחון ביתי על בורוסיה ואי ניצחון חוץ של שחטאר על אינטר) הוא שאנחנו עולים מהמקום הראשון…

image

(הטבלה בתמונה מטעה, נכון לעכשיו שחטאר מעלינו בטבלה)

זעקות השוד ושבר מוצדקות לחלוטין אבל בפועל, המצב לא כזה נורא.

לייק 1

כאילו לא למדת כלום משני המשחקים האחרונים. מה היה התסריט הסביר ביותר מול אלאבס ומול שחטאר?
ומה נותנת לך הביתיות כשאין קהל?

3 לייקים

גם תיקו יספיק לכם במידה ואינטר מנצחת את שאחטר (עוד תסריט סביר). אבל בינתיים העולם מתכנן תכניות ומנור מצחקק צחוקיות.

עדיף כבר להפסיד ושאינטר יעלו יחד עם גלאדבך,ככה נתחמק מהבושה של האירופית וגם לא נחטוף שמינייה בשמינית.

2 לייקים

הייתי מסכים שעדיף לעוף כבר בבתים, אבל אני לא מעוניין לאבד את הטייטל הזה שמעולם לא הודחנו בשלב הבתים. אני רוצה שנעלה אך ורק מהסיבה הזאת.

2 לייקים

הסכנה הגדולה ביותר היא לא הדחה מליגת האלופות או אובדן האליפות, זה מילא, יכולות להיות שנים רעות. הסכנה בכדור השלג הנוכחי, לטעמי, הוא איבוד ההילה סביב המועדון. מועדון שמודח בשלב הבתים בליגת האלופות, מפסיד כל משחק שלישי ואולי מסיים בליגה הספרדית החלשה הנוכחית מחוץ ל-3/4 מקומות ראשונים (לא באמת מאמין שזה יקרה) יפסיק מהר מאוד להיות מועדון שכל השחקנים רוצים להגיע אליו. גם ככה אנחנו צריכים להתמודד עם המפלצת שהפרימייר ליג הופכת להיות והכיוון בהקשר הזה לא חיובי בכלל.

ריאל מדריד וברצלונה צריכות להיות 2 הקבוצות שהכי לחוץ להן בעולם כיום להקים את הסופר ליג כמה שיותר מהר. בעידן של אחרי מסי ורונאלדו ועם עליית ה-NBA האנגלית, הן מאבדות הרבה מאוד מהקסם שלהן ויגיע שלב שיהיה מאוד מאוד קשה להפוך את הגלגל.

3 לייקים

כל עוד נסיים העונה בין 4 הגדולות עם הכרטיס לאלופות בשנה הבאה,אני לא חושב ששום תבוסה או הדחה משפילה תגרום לשחקנים לא לרצות להגיע אלינו,ההיפך,מי לא ירצה להיות חלק מהפרויקט החדש של ריאל מדריד? בברנבאו המחודש? (בתקווה שבאמת מתוכנן פרוייקט חדש).

Real Madrid have lost more UCL group stage games since Ronaldo left in 2018 than they did during nine years at the club

:expressionless:

https://twitter.com/ESPNFC/status/1334192669854212097

מה שגרם לכוכבים להגיע אלינו בעבר זה קצת היסטוריה והרבה כסף. ואז עוד כסף.

בלי קשר הפרמייר ליג לא יכולה להפוך לNBA מהרבה סיבות. אחת מהן היא המשקל של תוצרת מקומית בליגה, ובUK יש רק 60 מיליון איש ולא 330 מיליון.

המשקל הזה הוא מה שהפך אולי את ה-NBA לכזו בשלב מוקדם יותר, אבל זה לא תנאי הכרחי. כל מה שצריך זה להגיע לשיווי משקל בו כולם רוצים להגיע לשם כי זו הליגה הכי חזקה עם הכי הרבה כסף, והיא תהיה הליגה הכי חזקה עם הכי הרבה כסף כי כולם רוצים להגיע לשם.

אנחנו בדרך לשיווי משקל הזה, ואיך שריאל מדריד וברצלונה נראות בימים אלו זה לא מעודד בכלל.

לייק 1

הגיוני מה שאתה כותב, אבל מצד שני ניימאר ואמבפה משחקים בפסז’ בליגה שקר כלשהו.

ואי אפשר לבנות NBA בלי לצרף את ה ABA, כמו שאי אפשר לבנות ליגת NBA אירופאית בלי ריאל וברצלונה. קבוצות מרכז טבלה בספרד נפגעו ויפגעו, ריאל וברצלונה לדעתי הרבה פחות.

זה לא תנאי הכרחי לוגית אבל זה כן תנאי הכרחי מעשית: שחקנים בוחרים קבוצה לפני שהם בוחרים ליגה, וגם אם בממוצע בפרמייר ליג יש יותר כסף זה לא משנה דבר לריאל או בארסה (או פס"ז).

שנית, כבר היום מבחינת תקנון אופ"א (שהפרמייר ליג עוד החמירו) 8 מתוך 25 שחקני סגל צריכים להיות שחקני בית. בשום נקודת זמן בהיסטוריה לא היו 8 שחקנים אנגלים ראויים ברחבי תבל, אז בשביל שהתסריט יתממש מסה רצינית של ילדים מרחבי העולם תצטרך לזרום לאנגליה. שלא לדבר על מדיניות הגירה שאינה קשורה לכדורגל (כשהברקזיט ברקע). בקיצור, אתה יכול להירגע בנזמה יישאר פה ולא יתפתה לחיי הזוהר של סנדרלנד.

חוץ מזה בקבוצת כדורסל יש פחות שחקנים, ובNBA יותר קבוצות, ויש שם עוד מנגנונים שמאפשרים תחרותיות ופיזור של שחקנים טובים בכל הליגה וכו’.

כל מה שאמרת נכון, ואני מסכים שאין באמת פוטנציאל לליגה להפוך להיות NBA במלוא מובן המילה, התכוונתי יותר “מעין” NBA, וגם לזה יש השלכות שליליות עלינו.

למשל, לפני 6-7 שנים, עבור שכר נתון, אין אף קבוצה באנגליה שהייתה יכולה לשכנע את אמבפה או הלאנד הבא לחתום אצלה ולא אצלינו (או ברצלונה לצורך העניין). אני באמת לא חושב שזה נכון כיום, ואין לאמבפה סיבה מיוחדת לבוא אלינו ולא לליברפול. הסיבה היא לא רק היחלשות ריאל מדריד (גם, כמו שציינתי למעלה) - אלא כי ההיחלשות הזו היא חלק מתהליך היחלשות של הליגה הספרדית כולה והמותג שלה. אם עד לפני כמה שנים כל השחקנים הטובים בעולם היו בספרד, ו-3 מתוך ה-5 קבוצות הטובות בעולם היו בספרד, כיום ספק אם יש יותר מקבוצה ספרדית אחת ששווה טופ 5.

לא בהכל יש לנו שליטה, אבל כשאני מסתכל על מה שקורה למועדון שלנו (ולבארסה), יותר משאני חושש לעוף מוקדם בליגת האלופות, אני חושש מאיזה תהליך שאנחנו אולי חלק ממנו של להפוך למילאן ושל הליגה הספרדית להפוך לסריה א.

זה לא יקרה.
המותג של ריאל ובארסה חזק מדי, כח המשיכה שלהן נותר עצום, יחד עם הכספים שהקבוצות האלו מכניסות תמיד ישאירו אותן עם אפשרות לתיקון יחסית מהיר גם אם הן חיברו כמה עונות לא מרשימות בעליל.
למרות הפסימיות שנוצרה בעקבות הקבוצה הנוכחית, אני בכלל בדעה שלפחות ריאל תכתיב שוב את הקצב מבחינת הכדורגל הספרדי (קשה לי לחזות איך בארסה תתאושש מהשנים הנוכחיות אחרי עוד מכה בדמות עזיבת מסי, אבל גם זה יקרה מתישהו), וכשזה יקרה היא שוב תהיה בטופ של הטופ האירופי. לא ייקח עוד המון זמן, לא משנה כמה הליגה האנגלית טובה.

צריך לקחת בחשבון שהעשור הזה של מסי ורונאלדו, לא רק שהוא חריג לליגה הספרדית - אלא הוא חריג בכלל. ריאל ובארסה סביר שישארו בטופ עשר באירופה ולא יהפכו למילאן.

לייק 1

מחזוריות,האיטלקית שלטה בשנות ה 90 ותחילת ה 2000,האנגלית שלטה בין השנים 2006-2010,הספרדית שלטה בכל העשור הקודם ועכשיו האנגלית שוב נחשבת לטובה ביותר,ריאל ובארסה יחזרו,ויחד איתן גם העניין בליגה.

אני לא תמים, אני מבין היטב שזה גלגל ופעם אתה למטה פעם אתה למעלה. יש הבדל אחד מאוד חשוב שלא היה קיים במחזורים הקודמים, וזהו הנושא הכלכלי. הפריימר ליג הצליחה למתג את עצמה כהלכה והסכומים שזורמים לשם, תיאורטית, מאפשרים להתחיל תהליך חד כיווני של הפיכת הליגה האנגלית למובילה, פריוד. בלי מחזורים. זה לא הכרחי שזה יקרה, אבל זה תסריט מאוד סביר ולמען האמת כבר התחלנו את התהליך הזה.

ולכן אני מודאג יותר ממה שקורה בשנתיים האחרונות בריאל ובארסה עוד יותר מסתם עונות שחורות רגילות שהיו גם בעבר ויהיו בעתיד. בשונה מהעבר, ייתכן שהפעם אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו להוריד את הרגל מהגז.

יש שילוב של הדברים. ריאל וברסה מאוד נחלשו, והכדורגל הספרדי בכללי בשפל אחרי דור הזהב.
הליגה האנגלית מיתגה את עצמה, אבל כל עוד לא יהיה שינוי של המסגרות האירופאיוצ אז איזה סיבה יש לכוכב להגיע לקבוצה אנגלית שלא תסיים במקומות 1-4? עדיף לו כבר להגיע לריאל או ברסה ולשחק בליגה השניה הכי חזקה אבל גם באירופה.
אולי להגיע לקבוצה הטובה באנגליה יהיה מעל להגיע לקבוצה הטובה בספרד, אבל בסוף לא משנה כמה כזף ניקאסל יציעו, איזו סיבה יש לשחקן לעבור לשם? באליפות היא לא יזכה, ובאלופות הוא לא ישחק.
היום הקבוצות היחידות אולי שיש להן יותר כוח משיכה מבחינה מקצועית מריאל הן סיטי וליברפול. זה כשריאל והליגה הספרדית בשפל והאנגלית בשיא.

לא רק מיתוג אגב, גם המוצר עצמו עדיף בהרבה - משחקי ליגה ספרדית בעיקר אלו שלא כוללים את ריאל ברצלונה אתלטיקו סביליה וולנסיה נראים לעיתים כמו משחקי ליגה ארצית אצלנו.
בעוד שבפרמייר ליג גם משחקי תחתית וגם רוב משחקי הצמפיונשיפ מיישרים קו ומצולמים ומונגשים ברמה הגבוהה ביותר.
לא יודע אם מדובר באיכות האצטדיונים או בסיבה אחרת אבל כאשר המוצר עטוף בצורה יוקרתית יותר תג המחיר עולה.

לייק 1

אין ספק. אבל זה לא NBA ולא יפגע בריאל ובארסה. להיפך, זה יאפשר להן להגדיל פערים משאר הליגה. כמו להיות עשיר במדינת עולם שלישי.

אגב:
https://twitter.com/israelsportlaw/status/1335260339550744576?s=21