לא דרשו בתוקף. מי שרוצה, עוזב. לא מי שמבקש יפה או שבתקשורת פרסמו שביקש יפה.
אם אמבפה ירצה לעזוב לריאל (אבל ירצה באמת, לא ירצה רק אם פאריז תסכים), הוא יעזוב לריאל. זה לא באמת נתון להחלטה של פאריז.
אני לא הייתי בחדר שווראטי ביקש לעזוב אבל הוא לא הופיע לאימונים ובסוף זה נגמר בהתנצלות שלו והחלפת סוכן.
רביו לא הסכים להאריך חוזה ונזרק ליציע עד שעבר ליובה.
פריז ידועה כבית כלא לשחקנים.
2 לייקים
כלומר רצה ועזב.
כלומר לא התעקש אלא התנצל.
הוא עזב רק שהחוזה שלו הסתיים בפסז… ישב חצי שנה ביציע אם אני לא טועה. לא הסכימו לשחרר אותו לברצלונה תמורת כסף (תודה לך אל חאליפי) ושנה אחרי זה עזב בחינם.
את וראטי הם שמו בחדר סגור, גרמו לו להחליף סוכן ואז פירסמו וידאו שהוא נראה כאילו הוא שבוי של דעאש ואז הוא האריך חוזה אצלם. חבל שאיבדתי את הראיון של הסוכן של וראטי בזמנו שהוא סיפר על זה. חודש אחרי זה הפעילו את הסעיף ושלפו את ניימאר מברצלונה…
אני יכול להמשיך עם ניימאר שעשה שביתה ובאופן פומבי רצה לעזוב והם סירבו ואת אמבפה ועוד בשנת מונדיאל.
זה לא משהו שנוי במחלוקת. פאריז משתחררים שחקנים רק בתום החוזה שלהם (מלבד המקרים שהם רוצים להיפטר מהשחקן)…
אמבפה דווקא דוגמא מעולה, כי החוזה שלו נגמר ופשוט שכנעו אותו להישאר. זה אולי כלוב זהב, אבל זה לא כלוב אמיתי.
אני שומע את כל הדוגמאות שלכם, ואני עדיין בדעה שמי שבאמת רוצה, עוזב. אני לא זוכר (ואולי אני טועה) שאף אחד מהם עשה את מה שלבאנדובסקי עשה (ובשכל), וזה להכריז פומבית שהוא רוצה לעזוב ושהוא לא מוכן יהיה לשחק כל עוד לא משחררים אותו.
מועדון לא באמת יכול להרשות לעצמו להשאיר שחקן כזה בסגל וסתם לזרוק אותו ליציע, זה ייראה כל-כך רע שהם באמת ישחררו אותו. אני מאמין בזה לחלוטין.
אני מסכים איתך באופן כללי. אבל פאריז זה לא “סתם עוד מועדון” אני מצטער תביא לי דוגמה אחת של שחקן שהצליח לכפות עליהם שיחרור לפני הזמן. מוכן להתערב איתך שאני ילבש חולצה של ריאל ואתה תלבש חולצה של פיקה בתמורה.
תמצא לי שחקן אחד שהצליח לכפות עליהם לשחרר אותו בניגוד לרצון שלהם. אחד (כמובן מהקבוצה הראשונה ושחקן מרכזי )
שיש לך תקציב של מדינה ו0 אחוז של אכפת מה חושבים עליך אחרים וכמובן פיפא בכיס הקטן שלך. זה התוצאה.
אתה צודק לגבי 99.9 אחוז מהמועדונים פאריז פשוט היא המועדון שיוצא מן הכלל (טוטנהאם הכי מתקרבים אליהם אבל בסופו של דבר הם משחררים תמורת סכום גבוה של כסף)
לא יודע אם בדיוק אחד לאחד. אבל וראטי הצטלם עם מגזין של מונדו דפרוטיבו באיבזיה יחד אם אחד מחברי ההנהלה של ברצלונה שהכותרת של העיתון היה “וראטי רוצה ברצלונה” המקורבים שלו הדליפו שהוא לא רוצה לשחק יותר אצלם, הוא לא הגיע לאימון הראשון של פסז או איחר. שהוא חזר מהחופשה שלו. הם פעלו כמו דעאש שמו אותו בחדר סגור ואחרי זה הופה סוכן וחוזה חדשים (שוב בוידאו הוא נראה כמו אחד מהשבוים של דעאש אני לא צוחק).
ניימאר הדליף לכל העולם שהוא רוצה לעזוב גם איחר לאימונים. הם משכו את הזמן איתו ולא שיחררו אותו.
וזה סופרסטארים…
ההבדל בין לבה ובאיירן לבין פסז . לבה התנהל כמו מקצוען הגיע לאימונים התאמן כיבד את המועדון ואת האוהדים ובסוף באיירן מילאו את בקשתו כי באיירן מכבדת בחזרה שחקנים שלה ושומרת על מקצוענות בקיצור כל פה שפסז לא.
פה שורש המחלוקת. לדעתי ההבדל הוא שלבנדובסקי העמיד את באיירן עם הגב לקיר באמצעות הצהרות פומביות שאינן משתמעות לשני פנים. את זה האחרים לא עשו, וזה הבדל משמעותי.
לא יודע מה אתה מדמיין שקרה שם בחדרים סגורים עם וראטי אבל זה נשמע שאתה רואה יותר מדי סרטי אקשן.
קל מאוד לזלזל.
ההבדל הוא שאנחנו היינו במעקב צמוד על המקרה כי הוא היה מועמד לברצלונה. עושה רושם שאתה בכלל לא ידעת שהיה סיפור כזה.
דוד לא מתאים לך . אם אני טועה קל מאוד לסתור את מה שכתבתי . אני בדרך מהעבודה עכשיו שאני יגיע למחשב אני יתאמץ להביא את הראיון של אותו סוכן .
שוב תמצא לי שחקן שרצה להשתחרר מהם לפני תום החוזה שלו והם שיחררו.
שוב שחקן מרכזי.
עקבתי אחרי מקרה וראטי ואני נוטה לסכים עם דוד. אי אפשר להחזיק בכוח שחקן בכיר שרוצה לעזוב.
רוצה לא במובן שקצת מעדיף - רוצה במובן שמוכן ללכת עם זה עד הסוף, לסרב לעלות למגרש וכו’.
מי שיעשה לך שביתה איטלקית אם לא תשחרר אותו - בסוף בסוף אתה חייב לשחרר אותו. זה נכון במועדון כדורגל, זה נכון בעבודה רגילה, והאמת - זה נכון אפילו לחיילים בצה"ל.
הדוגמה הגדולה האחרונה שזכורה לי של שחקן שלכאורה מאוד רצה לעזוב והמועדון השתין בקשת על הבקשה שלו הוא… מסי אחרי הבורופקס המפורסם. וגם שם, השחקן לא הלך עד הסוף בסופו של דבר - הוא התייצב לאימונים, ולא לקח את המועדון של חייו לבית המשפט.
אני מרגיש שזה מתחיל להיות כמו דיון בפוליטיקה
לא מדבר על 99.9 אחוז מהקבוצות בעולם, אני בסהכ מסכים איתכם לגבי כל קבוצה אחרת חוץ מפסז.
מדובר רק על פסז ספיציפי. שוב תחפשו לי שחקן מרכזי בקבוצה הזו שרצה להשתחרר על אפם ועל חמתם של הקטארים והם נכנעו ושיחררו…
זה מאוד פשוט.
אבל אם לא היה כזה, זה לא מוכיח את הטענה שלך…
מה שיוכיח את הטענה שלך זה אם תמצא לנו שחקן מרכזי בפריז שסירב לעלות לשחק והם בכל זאת החזיקו אותו.
מרכזי, לא ראביו (שגם איתו לדעתי הסיפור היה על סירוב שלו להאריך חוזה, ואז הם ייבשו אותו, אבל אני לא בטוח…).
כמה דוגמאות של שחקנים מחוץ לפריז אתה יכול למצוא של שחקנים שסירבו לעלות לשחק?
אני? אני טוען שלא תמצא דוגמאות כאלה, כי שחקן שרוצה לעזוב - באמת באמת רוצה, ברמה שהוא מאיים שלא יעלה לשחק אם לא יעזוב - יקבל את השחרור המיוחל.
או שהוא ישב שנה ביציע. או שהקבוצה תתבע אותו באמצעות פיפא המושחתים. או שאף קבוצה לא תרצה להתקרב אליו כי הוא שחקן לא מקצוען.
המקסימום ששחקנים עושים זה להחרים אימונים, ואת זה וראטי עשה.
אנדר ידידי, אני הבאתי מספיק דוגמאות שתומכות במה שאני מנסה להגיד לכם (ראביו וראטי ניימאר) אמבפה נגמר בסוף בטוב כי הוא השתכנע להישאר אבל בתוצאה הסופית אי אפשר להסיק מזה משהו שסותר את מה שאמרתי.
אתה ודוד טוענים שאני חי בסרט משמע מוטל עליכם למצוא הוכחה לזה. נטל ההוכחה עבר ממני אליכם.
אני יחפש עוד קישורים
"די קמפאלי כאמור ניסה להעביר את מרקו וראטי לברצלונה אחרי שהקשר האיטלקי שידר במשך תקופה ארוכה אותות מצוקה בפריס. אלא שאחרי כמה חודשים וראטי לפתע שינה כיוון, התנצל על רצונו לעזוב וביקר בפומבי את סוכנו.
“עם וראטי עברתי את החוויה הכי מכוערת בחיי”, אמר די קמפאלי, “אפס הכרת תודה - מבחינתי הוא לא קיים. נלחמתי לא רק במועדון (פ.ס.ז’), אלא במדינה שלמה כדי לדאוג לו”.
אני לא יודע אם אפשר להיות יותר “משכנע” מזה.
מה לא? באמת? אתם אלו שלא מביאים שום דוגמה נגדית… רק מתחפרים בעמדה שלכם.
טוב נסכים שלא להסכים גם פה. אני לא יודע מה אני עוד צריך לעשות בשביל לשכנע אותכם.
לייק 1
כן, אני בטוח שאף קבוצה לא תרצה להתקרב לאמבפה.
זהו, שהדוגמאות שהבאת לא תומכות בניסיון שלך לסתור את מה שאנחנו מנסים להגיד לך.
משה אתה באמת צריך דוגמאות לשחקנים שעזבו כי ביקשו לעזוב למרות שהמועדון לא רצה שיעזבו? אתה רציני? זה קורה כל קיץ כנראה מאות אם לא אלפי פעמים…
בפאריז זה לא קורה כי זה כלוב של זהב. תרצה לעזוב ישלמו כפול. לא יספיק, ישלמו פי 4. לא יספיק יתנו לך סמכויות הנהלה ואם לא יספיק נשיא המדינה יתקשר אליך.
מי שצריך להוכיח פה משהו זה הצד שלכם, לא הצד שלנו. הדוגמאות שלכם עם פריז לא טובות כי באף אחד מהם השחקן לא הלך עם זה עד הסוף. ואני שואל שוב, מה בדיוק אתה חושב שקרה עם וראטי שגרם לו להתחרט? התסריט היחיד שבו הוא דוגמא לצד שלך ולא לצד שלנו הוא מקרה שבו איימו עליו באיומי אקדח. אתה באמת מאמין בזה?
אם אמבפה יחליט שהוא לא מגיע למשחקים של פריז עד סוף העונה? מועדון נורמלי כמו ריאל לא יתקרב אליו, כי הוא יחשוש שכשימאס לו מהם אז הוא יעשה להם אותו דבר.
היו שחקנים שרצו מאוד לעזוב את פאריז בניגוד לרצון של פסז, כולם כולל כולם, נשארו בפסז בסופו של דבר. חלק מזה בטוב כמו אמפבה וחלק מזה ברע כמו ניימאר ווראטי.
אם נגיד ניימאר בזמנו שרצה לעזוב בניגוד לרצון של פסז היה מצליח . אז זה היה סימוכין למה שאתה טוען. אבל ניימאר נכנע בסופו של דבר.
אני גם הבאתי לפה את הסוכן של וראטי שאישר למעשה כל מה שכתבתי. אבל זה גם לא מפסיק לך. אז די אני לא יכול להוכיח יותר מזה.
ברצלונה רצתה את ראביו בסוף החוזה שלו (עוד אחת מעיסקות הפשע של ברתומאו) הם ידעו שזה הסוף של החוזה שלו הם ידעו שראביו רוצה לעזוב והם התעקשו לשמור עליו עד סוף החוזה כולל במחיר של להפסיד כסף עליו ולמרות שהם ידועים שכל אירופה פותחת עליהם עין בגלל הפייר פלי. אז מה אני צריך להוכיח יותר מזה? אתה מכיר עוד מועדון שהיה מסרב ללא מעט כסף בשביל שחקן כמו ראביו שהוא יודע ששנה אחרי הוא יעזוב בחינם?
3 לייקים