לא רק ספרדי ואנגלי: ת'רד הכדורגל הכללי

אבל יש מקרים שלא צריך אלונקה ולא כלום - סה"כ כמה שניות על הדשא - ואם תביא צוות רפואי ואלונקה בכל פעם כזאת יתבזבז הרבה יותר זמן. בסוף גם השחקנים בני אדם והגיוני שיצטרכו את זה מדי פעם, לבטל את זה יהיה אכזריות.

ושוב הגענו לתוספת זמן .

לא מציע לא לתת להם טיפול רפואי. הם יקבלו אותו. אם הם באמת פצועים אז זה לא רלבנטי החזרה שלהם למשחק.

כל עצירה תילקח בחשבון עם ריבית בזמן הפציעות. אתה תראה משחקים שנגמרים פתאום עם חמש עשרה דקות תוספת זמן. תאמין לי שפתאום אתה תגלה שמשחקים יותר כדורגל ופחות מבזבזים זמן כי אין אינטרס לזה.

שוב סמוך עלי שברגע שמאמנים יבינו שאין יותר בית זונות בקטע של הביזבוזי זמן זה יהפוך להיות יותר ויותר תיאורטי. ולא באמת יהיה צורך להשתמש בכלים האלו.

אף שחקן לא “יביים פציעה” אם הוא יבין שהוא לא חוזר רבע שעה למגרש אחרי שמפנים אותו.

גם מאוד חשוב לבטל היכולת של המאמנים לבזבז זמן ולרצוח את התוספת זמן אחרי דקה 90. שמה כל חילוף מתבצע בזמן אמת. לא עוצרים משחק ואם מנסים שוב לביים פציעות אז להאריך את הזמן של התוספת.

צריך שנה אחת שבאמת יקפידו על הענישה על ביזבוזי זמן ונראה את הפירות של זה בשנה שאחרי.

ככה שבעצם אנחנו לגמרי מסכימים חוץ מ

כי אין דרך לדעת אם שחקן מביים פציעה או לא.

אני לא מחפש לסכן את השחקן. הוא יוצא על אלונקה אפילו עוצרים את המשחק בשבילו עד שהוא יצא, אחרי שהוא יוצא הוא יקבל טיפול רפואי בחוץ, רק מה לא יחזור רבע שעה אחרי.

אז תדע מי באמת נפצע ומי לא.

אבל במקרים בהם השחקן לא צריך טיפול רפואי אלא 10 שניות על הדשא אתה מבזבז הרבה יותר זמן עם העניין של האלונקה.
ומה אם שחקן באמת נפגע אבל רוצה ויכול להמשיך לשחק, גם אז תרחיק אותו לרבע שעה?

פה מגיעה תוספת זמן ארוכה יותר מהרגיל שתיקח את זה בחשבון.

רוב השחקנים שבאמת נפגעים לא יכולים באמת לחזור וגם לא צריכים לחזור כי זה רק יפגע בהם רפואית.

אין בעיה, אחרי רבע שעה תחזור. הם עצרו את הזמן יש מחיר לזה. מה לתת להם פרס על זה?

שוב סמוך עלי, שברגע שזה יתחיל המאמנים והשחקנים לבד יבינו את המסר.

מסכים איתך.

ולתת להם עונש זה בסדר?
לדוגמה דריכה. אם נעל עם פקקים דורכת עליך זה כאבי תופת אבל אחרי 10-20 שניות על הדשא אפשר להמשיך לשחק. אתה רוצה להוציא אותו על אלונקה? אין בזה שום היגיון. זה מבזבז יותר זמן, מעניש את מי שספג את העבירה ולא מונע כלום כי הדריכה בטעות.
כמו כן אם אתה מוציא לרבע שעה שחקן שזקוק לטיפול רפואי של 20 שניות. אתה מעניש את השחקן הלא נכון.

קודם כל חשוב להדגיש אין שום פיתרון שיבטיח 100 של צדק. ברור שיכול להיות עיות או מקרים יוצאי דופן.

זה בלתי אפשרי לתת 100 פיתרון בחקיקה. בסופו של דבר, הבעיה פה זה הלגטימציה שהמאמנים האלו מקבלים מהאוהדים והמערכת .

אבל אפשר לשפר או לנסות ולהוריד את זה למינימום.

דריכה עם פקקים זה אדום אם אני לא טועה. אז פה השחקן התוקף מקבל גם עונש.

אם היתה עבירה יוצאת דופן בחומרתה והיום עם var אפשר לדעת את זה. אז אפשר לעשות יוצא דופן.

קודם כל בוא נתחיל עם תוספת זמן ארוכה וקיצונית + והרחקות של שחקנים זה כבר יעזור. אחרי זה אם זה לא יעזור נעבור לרפורמה המתבקשת.

אתה לא טועה, נתתי את זה כדוגמה לעבירות שמצדיקות שכיבה על הדשא כמה עשרות שניות ולא טיפול רפואי.
גם אני כתבתי שתופסת זמן ארוכה זה מצוין ככה שבייסקלי אנחנו מסכימים. לגבי ענישה אני טוען שזה לא כ"כ פרקטי בכל אופן.

אני לא רואה אופציה אחרת חוץ מעצירת שעון. כמובן שהמשחק יצטרך להתקצר ל70-80 דקות נטו, אבל זו עדיין תהיה עלייה משמעותית ממה שקורה כיום.

3 לייקים

אתר פגז, ראיתי שם את המשחק הקודם ואת של היום. לא חשבתי שזה מעניין עוד מישהו, אז לא שיתפתי :smiling_face_with_tear:

מדברים פה על פציעות אבל רוב הזמן שמבוזבז זה על הוצאות חוץ במיוחד הוצאות שוער, קרנות ועבירות.
דעתי היא שיש לקבוע זמן קצוב לכל הוצאה כזאת ואם לא עומדים בזמן הכדור עובר ליריבה.
אין סיבה למה הוצאת חוץ אמורה לקחת יותר מ 10 שניות והוצאת שוער יותר מ 20 שניות או שעבירה שלא מחייבת חומה תקח דקה וחצי עד שמבצעים אותה.
פציעות זה קל, כפי שהציעו למדוד ולהוסיף, וגם מי שנפצע 2 דקות בחוץ, זה ימנע התחזויות וגם ככה מי שבאמת נפצע אמור לקבל טיפול לפחות 2 דקות, במצב שהציגו פה של דריכה על הרגל שאפשר לחזור ממנה מהר לשחק אז לפעמים קבוצה תדפק, זה עדיף על הקיים.

השוער לא מוציא את הכדור תוך 20 שניות ? קרן ליריבה, רק זה יוסיף איזה 10 דקות משחק.

2 לייקים

כמות הסלטות שעושים באוויר כדי להגיע בסוף לפתרון כזה או אחר של זמן נקי היא פשוט מדהימה. אין לזה אח ורע באף ענף אחר עם שעון, וברור לגמרי שלשם זה יגיע בסוף, אז למה לסבך? במקום להעניש על חלק מבזבוזי הזמן באופן שקשה שלא יהיה שרירותי ונתון לפרשנות, פשוט אל תאפשר אותם בהגדרה.

המצב הנוכחי הוא כזה שבו השחקנים משחקים בפועל הרבה יותר דקות מאשר כל שחקני הכדורגל בתולדות הענף. זה צעד בכיוון הנכון, אבל זה ממש לא פתרון הגיוני. שיבחרו איזשהו מספר שרירותי בטווח ה-60-80 וירוצו איתו בזמן נקי. אם יש חשש מסוף המשחק/מחצית שישתנו בצורה קצת מוזרה סטייל באזר, אפשר להחליט שמשחקים נקי עד החמש דקות האחרונות ואז עוברים לשעון כדורגל ״רגיל״ עם התוספות המשמעותיות של היום, או פשוט משהו באווירה של ״התקפה אחרונה״ בשכונה ברגע שנגמר השעון (עד שהכדור עובר את החצי נניח).

3 לייקים

אבל אז אתה נותן ליגיטמציה לקבוצות הקטנות להרוג את המשחק לגמרי, אפשר יהיה להאט את קצב המשחק לקטוע מומנטום, אתה בלחץ גדול ונגמר האוויר ? תקח 2-3 דקות לביצוע עבירה בחלק המגרש שלך, זה גם ככה לא נחשב מזמן המשחק אז אתה לא מבצע עבירה, אבל בנתיים זה 2-3 דקות לשחקנים שלך להתארגן שוב לקחת אוויר ותוך כדי להוציא אוויר מהניסיונות של הקבוצה השנייה להבקיע, יש דקות במשחק שהלחץ מצטבר ואתה יודע שיגיע שער, קבוצות קטנות יודעות גם לזהות זאת ויכולות פשוט לעצור את המשחק.
אם יש לך רק 20 שניות להתחיל לשחק או שהכדור עובר זה יהיה הרבה יותר מעניין לדעתי האישית.

4 לייקים

גם לשעון עומד יש את החסרונות שלו.
כפי שטיטי כתב יםה ארצה גם להוסיף טקטיקות שמבוססות על הוצאת כדור החוצה ונראה הרבה יותר כדורים ארוכים ממצבים נייחים בסוף השעון במקום משחק כדורגל.

לדעתי הפתרון הוא באמת לתת מגבלת זמן לבעיטה, ולהחליט שאם שחקן שוכב פצוע מעל x זמן עליו להיות מוחלף. לתת ענישה חזקה על המושא ומהר מאוד שחקנים ישחקו מהר.
אה, וכמובן שכדור ביד של השוער גם חלק מזה.

אם וראן מתלונן על עייפות ב 90+20 דקות לעומת 90+7 דקות קודם, אולי יש משהו בדבריו.
אבל איך שיחקו 90+7 דקות עם 3 חילופים כשעכשיו יש 5? סגלים קטנים יותר דאז?
אני רוצה לראות כדורגל נטו כמה שיותר דקות. אם תוספת זמן ארוכה גורמת לפציעות, הפתרון הקל ביותר צריך להיות הגדלת החילופים. הרי אם יש 11 חילופים , אף אחד לא אמור להיות עייף בדקה 100 כי אף אחד לא חייב לשחק 100 דקות. אפשר להגדיל מספר חילופים למשהו הגיוני יותר.
כמובן שזמן חילוף השופט צריך להוסיף לתוספת הזמן.
עברו מ 3 ל 5 חילופים רק בגלל הקורונה, וזה נשאר וזה טוב. אולי צריך להגדיל עוד קצת. ככה גם נקבל כדורגל רענן בסוף המשחק

התשובה היא עומס המשחקים הלא נורמלי בשנים האחרונות בשילוב הנבחרות (ידידות וטורנירים).

בשיקול כל היתרונות והחסרונות, אולי עדיף להחזיר את המצב לקדמותו אבל למצוא פתרונות אחרים שיתמרצו את הקוצות לעלות ולשחק כדורגל. למשל, לתת פקטורים בחלוקת ההכנסות מהטלוויזיה על פי זמן הנטו ששוחק. קבוצות ששיחקו מעט יותר ומרחו יותר זמן יקבלו פחות, וכך תהיה להם מוטיבציה לא למשוך את הזמן.

בתכלס אין שום בעיה לעשות גם וגם (זה אפילו הכרחי). כמו בכדורסל בדיוק, למעשה.

לייק 1