צפיתי בכמה פרקים של שטיסל וזה סבבה. אם אתה מחפש סדרה שיש בה שיקוף אותנטי של הציבור החרדי, אז היא עושה עבודה טובה
אני חילוני גמור, אבל בירושלים יוצא לך להיתקל ולדבר עם הרבה סוגים של אנשים.
את שטיסל מצאתי יותר הרבה מעניינת, אבל אולי זה רק טעם אישי. בנוסף לעניין האותנטיות, לדעתי היא עשויה הרבה יותר טוב מבחינת סיפור ודמויות. כן, הייתי ממליץ.
אומרים שהחרדים היו מעבירים פרקים של שטיסל מאחד לשני בהתלהבות רבה.
אני בדרך כלל לא צופה בסדרות. לא ראיתי את משחקי הכס, אבודים, או כל שאר הסדרות שכולם מגדירים כחובה. פשוט לא אוהב סדרות (או סרטים). אבל את הסדרה הזאת, כ’שבאבניק’ לשעבר ומי שעדיין חצי מחייו מתנהלים על חרדים (כמו אחי, אבא שלי ושניים מהחברים הכי טובים שלי), הייתי חייב לראות את הסדרה הזאת (וכן את שטיסל). אלו שתי הסדרות היחידות שראיתי בשנים האחרונות למעשה.
הסדרה התחילה נהדר, הייתי בטוח שהשחקנים הראשיים בכלל חוזרים בשאלה וחיו בחברה החרדית. האלמנטים הקטנים, המושגים, ציטוטי המפרשים וכן הלאה גרמו לזה להיראות ולהישמע כמו דבר אמיתי לגמרי, אבל מאז שני הפרקים הראשונים הסדרה מתדרדרת ואני כרגע לא יודע אם בכלל אצפה בפרק הבא.
מה ש’הרס’ לי את הסדרה היא הדמות של רות גוטליב. העניין הוא שבחורה חרדיה היא בערך 180 מעלות מהדמות הזאת. בסצנה הראשונה שהיא משתתפת, היא נותנת לבחור שהיא נפגשה איתו טיפים מה לא לומר לבחורה בפגישה. דבר שלא יקרה גם לא אחרי פגישה רביעית. בסצנה השניה בה היא מופיעה בסדרה היא באה עם ההורים לישיבה ועומדת במרכז הישיבה ופונה לכל בחור שעובר. לא, זה גם לא הגיוני. הקטע עם מאיר דווקא כן הגיוני וכן קורה, אבל כל הוויב שלה לא הגיוני. למשל בחורה בנמצאת בתקופה של שידוכין לא תשב על גרם מדרות במקום מרכזי בעיר ותאכל גלידה עם בחור ותפזר את השיער, לא קיים. לא משנה כמה פרחה היא.
הם השקיעו בפרטים הקטנים ושכחו את העלילה. אולי לאחד כמוני שמכיר כל כך טוב את העולם החרדי (עד כמה שאפשר להכליל אותו, כן?) זה מפריע ולאחרים שפחות מכירים לא, אבל אם זו מראה לחיים ממוצעים של שבאבניק מצוי, התשובה היא לא.
מה שכן, הם נוגעים בדברים שדיי משקפים את העולם החרדי כמו השיח על הגזענות, ההתנשאות האשכנזית על המזרחית והתרבות שלהם (דבר שקורה גם בציבור החילוני אבל כולם צבועים מדיי לדבר עליו), איפה הגבולות בין להינות מהחיים והדרך על פי התורה, וכמובן סיגריות, סרטים, ולרדוף בנות שהם לעולם לא ישיגו. זה בערך חיים של שבאבניק מצוי. בעיקר לחיות באשליה בין סדר לסדר.
שטיסל היתה הרבה יותר אותנטית. כן היו שם כמה דמויות קיצוניות אבל היו שם כמה דברים שכן קורים ולא תמיד יודעים עליהם. שטיסל סדרה ברמה (בעיקר העונה הראשונה), שבאבניקים נראית לי כמו סדרה שכמה שבאבניקים החליטו לצלם. ירידה לפרטים שלא מעניינים אף אחד (כמה מביניכם נשפכו מצחוק על הנגן קליפס והשקית של “יש חסד”?) ועלילה שנראית כאילו נכתבה על ידי ילדים.
אני גם כן ראיתי את שתי הסדרות ואני מצטרף לתשבוחות לשתיהן. שטיסל משקפת יותר את העולם החרדי אבל היא גם לוקחת את עצמה הרבה יותר ברצינות, כאשר שבאבניקים זו סדרת קומדיה לכל דבר וזה בסדר שהיא תחפף פה ושם, כך שככזו היא עושה עבודה טובה. יש ערך לשתיהן מה גם שהן לא מתיימרות לשקף אותו הדבר: שטיסל זה יותר העולם החסידי, שבאבניקים זה ליטאים לכל דבר.
אגב, מצטרף לטענות לגבי רות גוטליב. אני חושב שדווקא בהתעלם ממנה שבאבניקים משקפת לא רע, אבל היא באמת לא ממש קשורה והדמות שלה רחוקה מלהתנהג כמו שבחורה חרדית אמורה להתנהג. מצד שני, ניכר שהיא מגיעה ממשפחה יותר “מודרנית” (האמא שם מתהלכת כאילו היא אמא של הבחור מאמריקאן פאי) אז אולי זה בכוונה.
במחשבה שניה דוד, אולי לקחתי יותר מדיי ברצינות את הסדרה הזאת. אולי שבאבניקים לא מתיימרת בדיוק לשקף את העולם הזה.
אם הם היו לוקחים את זה למקום שיש ביניהם משהו והם היו מנסים להסתיר מההורים זה היה הרבה יותר ריאליסטי, אבל פחות מבדר. יש אינספור סיפורים כאלו במגזר החרדי.
לא רואה סדרות בד״כ אבל צפיתי בפרקים שהיו עד עכשיו בגלל הבאזז.
דעתי היא ששאבבניקים לא דומה במיליגרם למציאות. יש כל-כך הרבה פגמים שאני לא יודע מאיפה להתחיל (התנהגות הרבנים, צורת הדיבור, הסמארטפונים אצל הבחורים, צורת הפגישות, התנהגות הבנות ועוד ועוד)
הדבר היחיד שדומה זה גדליה שהוא ממש מוקפד עם כל הניואנסים גם בדיבור היומיומי והלימודי ובקיצור, בהכל.
מי שעבד עם השחקן הזה עשה עבודה גדולה (ראיתי שהוא אומר שהוא לא הכיר את העולם הזה קודם).
גדליה זו דמות מדהימה. השחקן שעושה אותו מוכשר ברמות והוא עיקר ההנאה שלי מהסדרה.
אני צופה בסדרה כי הנושא מעניין אותי ואני אוהב את הניואנסים הקטנים והפילפולים. הבעיה היא התסריט הכללי- כל כך הרבה קלישאות (הפרק עם הצבא היה מביך לצפייה, וגם העימות עם הדתיים לאומיים- “פעמיים בחיים שלי הפסדתי את המניין הקבוע שלי, כשהתחתנתי וכשחטפתי כדור.” השם ישמור) ועלילות בומבסטיות ומיותרות.
עדיין, שואב הנאה מהשיחות הקטנות והדינמיקות שבין עלילה מטופשת אחת לאחרת.
ובנושא אחר, ראיתי בנטפליקס טריילר של Alterd carbon. הסגנון והנושא מאוד מושכים אותי. מישהו צפה וממליץ? (יש לי מעט הקצאות לסדרות בתקופת מבחנים.)
ראיתי, לגביי המלצה - אני לא בטוח.
איך אתה עם בלייד ראנר?
חייב עזרה,
אני ממש מתאמץ (לא באמת, בערך) לראות את דקסטר. העונה הראשונה הייתה נחמדה, שניה ככה ככה, ושלישית - כרגע בפרק 5 - ממש בנאלית ומשעממת בטירוף.
אני מהטיפוסים שרואה גם עונות פחות טובות אם יש בסוף עונות טובות יותר, אני לא מדלג או עוקף… אז, היש התפתחויות מוצלחות יותר בדקסטר אפטר עונה 3 או שאני הולך לסבול בינוניות עד הסוף? כי ‘אוז’ קוראת לי לפעם השלישית.
העונה הרביעית של דקסטר לא רעה, אחר כך זה לא שווה צפייה. והשלישית באמת זוועה.
לך על אוז בפעם השלישית. דקסטר הרסה את עצמה ומה שמגיע אחר כך לא רק שלא שווה את סבל עונה 3, אלא אף גרוע ממנו.
רק אני חושב שאוז זו הסדרה הטובה בכל הזמנים?? רק אני לא מצטרף למועדון משחקי הכס הבינוני?
אין עוד סדרות טובות לראות? למה הלופים שלי זה - אימפריית הפשע, הסופרנוס, שובר שורות, אוז, הסמויה וחוזר חלילה…
*מדבר על ז’אנר דרמה
גם לדעתי אוז הטובה אי פעם. ראיתי אותה 3 פעמים והיד עוד נטויה. רק הסמויה מתקרבת, אבל גם בה יש בעיות שאין באוז (עונה חלשה יחסית).
ואותי אוז שיעממה עוד בעונה הראשונה. איך אומרים? על טעם ועל ריח.
אתם ממש לא לבד, לאוז יש מעמד של סדרת מופת אצל הרבה מאוד חובבי טלויזיה.
הויכוח הניצחי הוא על השילוש הקדוש של HBO. חלק מעדיפים אוז, אחרים הסמויה ורק אני מטורף על הסופרנוס
קצת מההספק בתקופת המבחנים האחרונה:
The good place: בקצרה- מתחיל סולידי וחביב, ולקראת סוף העונה הראשונה, נהיה מטורף. עונה שנייה מעולה.
סדרת קומדיה, 20 דק’ לפרק. מאוד מאוד מומלץ. מהאיש שעשה את המשרד(!), ברוקלין 99 ומחלקת גנים ונוף. הבחור עילוי.
Altered carbon: לא מומלץ. בינוני, ראיתי לצערי יותר מידי פרקים וסיימתי מהאינרציה. העולם המתואר שם נחמד, הסיפור בגדול מעניין בהתחלה, אבל העלילה עלובה. ממש, בקטע צורם.
פארגו, עונה שלישית: העונה הראשונה הייתה מעולה, ולדעתי השנייה הייתה אף יותר. מהשלישית לא התלהבתי, חוץ מהקאמבק של החירש מהעונה הראשונה. אפשר היה לוותר על העונה הזו לטעמי.
אשמח שתחוו דעתכם. אחרי מס’ ניסיונות לראות את ‘שובר שורות’, חזרתי שוב ושוב לשמע הטענות ש"תכף, תכף זה מתחיל". בסוף הצלחתי להחזיק את עצמי עד סוף העונה הראשונה. עכשיו אני כבר באמצע החמישית. הפך להיות מעניין יותר? בהחלט. להגיד שעפתי? עוד סדרה טובה, באמת שלא מצליח להבין את ההייפ סביבה. הרבה פעמים שמעתי אנשים שמגדירים אותה כטובה ביותר או “שניה רק למשחקי הכס”. היא שנות אור ממשחקי הכס בעיני.
הקאתי קצת בפה. משחקי הכס ושובר שורות באותו המשפט? חטא כביר.
בכל אופן, עניין של טעם וריח. לא התחברת תפאדל, זו חוויה, לא בכוח. בעיניי משחקי הכס זו לא סדרה טובה, חנוק בינונית.
שותף לדעתך. זו סדרה שעשויה ממש ממש טוב והכל מתחבר שם בצורה מצויינת. ויש עוד מחמאות כמו העובדה שלפעמים אתה צופה מה יקרה אבל הביצוע והבימוי מותירים אותך בתחושה של “וואי איזה אדיר הם עשו את זה”.
וכאן נגמרות המחמאות. סדרה סבבה ולא יותר.
Casa de papel מישהו ראה?
יש דיבור לאחרונה