אבל טבאס לא צריך לעבוד לפי הנחות. הוא אומר לבדוק דברים. זה כל העניין שהוא לא בדק, נתן לברתומאו להשתולל ואז בצירוף מקרים שהתחלפה ההנהלה והגיע הסיפור עם הסופרליג ומסי הוא פתאום “נזכר” שיש פייר פלי. ושאז שברצלונה מתחילה להוציא את הראש מהמים הוא מנסה להטביע אותה בחזרה.
לייק 1
גב.
אני חושב שהבעיה הכי קשה להבין את ההתנהלות של טבאס ולדבר עליה היא שאפשר להפריד אותה לשני נושאים קשורים אך שונים: ההתנכלות שלו לבארסה וההתנכלות שלו לשאר הליגה.
בנוגע להתנכלות לבארסה, אפשר לומר שטבאס לא עשה את העבודה שלו כרגולטור כשברתומיאו חרג מתקרת השכר בשנות כהונתו. ברתומיאו חילק משכורות מנופחות שלא היה להן אח ורע בענף שלנו. הדבר החמור הוא שהמשכורות האלו עברו את תקרת השכר לפי חוקי הליגה, והנהלת הליגה לא הנידה עפעף.
כעת, כשבארסה נמצאת במידה גבולית על חוקי תקרת השכר אבל תוך התנהלות הרבה יותר שפויה ועם שכר שמקובל בענף אז פתאום טבאס נזכר ״לשמור עלינו מעצמנו״, מדקדק לנו בציציות ואף מקשיח את החוקים בשביל שלא נצליח לרשום שחקנים.
סליחה, אני רוצה לעזוב את האנלוגיה של השוטר והנהג וללכת לאנאלוגיה אחרת. מבוגר אחראי שרואה ילד משחק בגז ונותן לו להשרף כל פעם מחדש עם חיוך מרושע בצד. כשהילד מתבגר ומנסה לעשות לביתו המבוגר האחראי אומר לו - סליחה, אבל הראית שאתה לא יודע להתנהל עם אש אז אסור לך לגעת בה.
אם המבוגר היה רוצה בטובתו של האיש אז הוא היה מונע ממנו את האש כשהיה צעיר פוחז ועשה לעצמו נזקים ונותן לו את האש כשהוא יכול להשתמש בה בחוכמה בשביל לעשות למען ביתו.
בנוסף, האנלוגיה של נהג שנהנה מזה שלא קיבל דוחו״ת בעבר היא קצת לא מתאימה כיוון שהקבוצות מגישות את הדוחות הכספיים שלהן בכל שנה וצריכות את אישור הליגה להחתמות שהן עושות. אז בניגוד לנהג שלא נתפס, פה הליגה לא רק שידעה שיש בעיה אלא גם לא מנעה אותה. זה יותר כמו לנסוע עם שוטר באוטו שלך ולא לקבל דו״ח ולא כמו לנסוע סתם כך ולא להתפס.
אבל חייבים גם לומר. ההתנכלות של טבאס לברצלונה היא לא משהו ייחודי. הבן-אדם דופק את רוב קבוצות הליגה ואנחנו מדברים על זה לא מעט. הקושי של הליגה הספרדית להתמודד עם הכסף של האנגליות הוא לא דבר חדש, והיה צריך לחשוב איך ליצור מצב שלספרדיות יש יכולת לשמור את השחקנים שלהן מפני הכסף האנגלי. אבל בפועל קורה דבר הפוך ב 180 מעלות. במקום לעזור לקבוצות הליגה הנהלת הלה-ליגה מערימה קשיים וגורמת לקבוצות ממש להפטר מהשחקנים שלהן בשביל שיוכלו לעמוד בחוקים. זו מכה אנושה לליגה הספרדית לדעתי, ואני לא יודע אם נצליח לעבור את המכה הזו מבלי לרדת במעמד שלנו בצורה חדה.
אם עד היום קבוצות הליגה היו יכולות לעשות חיים קשים לשתי הענקיות ולשלוח נציגות מכובדת לאירופה, לאט לאט הקבוצות הבינוניות הולכות להפוך לחלשות פשוט כי הן צריכות למכור את השחקנים החשובים שלהן ולשחקנים האלה לא יהיה מקום בליגה כי כל הקבוצות (למעט ריאל בינתיים) מצויות באותה הסירה.
באמת לא ברור לי מה טבאס מנסה לעשות, אבל לא נראה שזה משהו שקשור בטובתה של הליגה.
8 לייקים
אולי באיחור קל, אבל כן. אין ספק בכלל.
אולי היו יותר הכנסות, אבל נכתב פה כבר 2350825 פעמים, הרבה לפני שמישהו שמע בכלל את המילה “קורונה” בהקשר שהוא לא של בירה - חוזי השחקנים, למשל, היו בסגנון “כל שנה תקבל יותר. הרבה יותר”. כשכבר הגיעה הקורונה המדוברת, בחלק מהחוזים האלו הדרך לפתור את בעיית התקציב במהלך הקורונה הייתה להגיד לשחקנים “תקבלו עכשיו פחות, כי אין לנו, אבל אחר כך תקבלו הרבה הרבה יותר, כי אמממ…מתישהו…בקיצור יהיה בסדר. זו הבעיה של ההנהלה הבאה בכלל”. אז אם הקורונה אשמה, ולא היה אפשר להתכונן אליה, אז כבר כשהיא התפרצה - מה ההיגיון בלבנות על כספים שלך תדע מתי יגיעו, אם בכלל, כי אולי המגפה תישאר פה 5 שנים? זה…נשמע לך הגיוני? אז גם אם הקורונה אשמה, איכשהו, אתה מבין שהתנהלות כזו צריכה להרים דגל אדום בוהק?
ועוד בלי דחיית התשלומים - חלק גדול מהחוזים האלו נחתך/נערך בעקבות כניסת לאפורטה. אז גם אם לא הייתה קורונה, והיו יותר הכנסות, אז היו גם יותר הוצאות. אתה שוכח שעכשיו ברצלונה נטולת מסי, גריזמן, קוטיניו. קיצצה אצל דמבלה, רוברטו, פיקה, אלבה ועוד. על מה הייתה כל סאגת פרנקי בקיץ? על זה שהוא בלונדיני? הכל היה כדי לכפר על התנהלות כושלת כלכלית (ולא רק כלכלית, אבל נגיד), שמשום מה אף אחד לא שם אליה לב, כולל כמה פקידי רגולציה שזה כל התפקיד שלהם בחיים, חוץ מ-4-5 משתמשים בפורום נידח בישראל. נו באמת. זה נראה לך רציני?
לא. הוא היה צריך למנוע רכש, או פיזור כספים מאסיבי על משכורות, בלי קשר למגפה עולמית שאולי תתרחש.
הוא היה צריך לעשות את זה כשהוא ראה את הדו"חות הכספיים, שבטח מוגשים לו לפחות לפחות פעם בשנה.
אבל אין קשר. עוד לפני הקורונה הראינו פה גרפים ונתונים על זה שברצלונה משלמת עבור השכר פי כמה וכמה ביחס לקבוצות האחרות בעולם. לא ביחס למכבי חיפה, אלא ביחס לריאל מדריד, סיטי, באיירן וכו’. זה…לא אמור להדליק כמה נורות אדומות? למישהו?
מצטער, אבל אתה חייב להתחיל לקבל משהו - אנחנו לא מאשימים רק את טבאס, כמו שמשה כתב לך כבר. אנחנו אפילו לא מאשימים בעיקר את טבאס, או חושבים שהוא מקום 2-3 בדירוג האשמה. קודם כל, לפני הכל, ואחרי הכל - ההתנהלות הכלכלית של ההנהלה הקודמת הביאה אותנו למצב הזה. ללאופרטה ולהנהלה הנוכחית יש אשמה משלהם. גם אין ספק. עד כאן מקובל? הבנו שטבאס הוא לא הרוע היחידי בעולם?
אבל ההתנהלות הזו לא התרחשה בוואקום, וזה לא שהיה כל כך קל להעלים אותה. חוזים של שחקנים מוצגים ומוגשים לאישור. מכירות/הכנסות ספונסרים - כנ"ל. זה לא שאף אחד בהתאחדות הספרדית לא ראה את המספרים, עד שכבר היה מאוחר מידי.
בוא רגע תבין משהו - כחלק מהצעדים של הנהלת לאפורטה, לשיפור המצב הכלכלי, נמכרו נכסים של ברצלונה כדי להציג הכנסות, שבעקבותיהן יהיה אפשר לסדר את תקרת השכר ולקבל קצת מרווח נשימה. עד כאן ידוע וזכור?
מעולה. לא מתעכב כרגע על האם היה צריך לעשות את זה, והאם היה אפשר לקבל עליהם יותר - לא רלוונטי לנושא הזה.
עכשיו, פתרת את הבעיה הקודמת, הצלחת להרים את הראש מעל המים, ואז אומרים לך “אתה זוכר את מה שעשית כדי לצוף? אז זהו…ש-מ-ע-כ-ש-י-ו זה לא מותר יותר”. אולי זה לא אישי נגד לאפורטה, אבל זה לא נראה קצת מוזר שפתאום אסור להשתמש בהכנסות האלו, שזה בדיוק מה שברצלונה עשתה?
האם טבאס מתנכל לברצלונה אישית? לא יודע. האם הוא מתנהל גרוע מאוד, ולכל הפחות בצורה חשודה? אין ספק בכלל.
3 לייקים
אני עוקב אחרי טבאס לא מעט. אני לא מנסה להגיד שהוא טוב לכל הליגה ורק רע לברצלונה. אבל מצטער שברצלונה נמצאת במאבק עם צלסי על קונדה והוא בא ומנסה להשפיע על קונדה לחתום בצלסי זה מראה בדיוק על מי אני מדבר.
הוא גרוע בעבודתו ובעל רגשות איבה מאוד עמוקות כלפי ברצלונה.
אני גם לא חושב שהמצב ישתפר ללא התערבות חיצונית. הבעיה היא איזה התערבות אפשר כבר למצוא.
הלואי שהיינו יכולים לעזוב את הלה ליגה. מעניין אם יש עדייין נאיבים שלא רוצים את הסופרליג. (חוץ מליאור 
) אבל הסופר ליג מתה. איזה באסה.
דרך אגב ברתומאו הצביע בעדו פעמיים אם אני לא טועה.
לייק 1
מעולם לא כתבתי שכן. ברור לי לגמרי החלק של ברטומאו בנושא ואני מסכים איתכם במיליון אחוז על כך. אני שואל לגבי החלק של טבאס באשמה כי זה לא ברור לי.
חלילה לא טוען שההתנהלות הייתה טובה. ברור לי שלפני כן ההוצאות שלכם היו מוגזמות בהחלט. זה שזה שגוי לשלם 160 על קוטיניו זה ברור, אבל כל עוד יש לכם 160 מיליון זה תקין. לשלם עליו 20 מיליון כשאין לכם 20 מיליון זה לא תקין. כלומר למחיר לבדו אין משמעות.
אז השאלה היא האם היה לכם את הכסף לחוזי השחקנים לפני הקורונה? אם כן אז מדובר בהימור שגוי של ברטומאו ובאשמה מלאה שלו.
השאלה היא כמה.
לפי החישובים שדמיטרי העלה בזמנו לא היה ברור איך ברסה בכלל יכולה לרכוש שחקנים, לא משנה גם שגריזמן, מסי, וקוטיניו עזבו.
שמו לב! אבל כל עוד יש לכם כסף אז זו זכותו של הנשיא שלכם. כמו שזו גם זכותו של לאפורטה לחתום על הCVC ולקחת הלוואה במקום לקצץ עוד למרות שאתם בחובות.
על ההנהלה הקודמת שלכם נכתב מספיק. הם הרסו אתכם! אבל מה אתם רוצים מטבאס שיעשה? שיגיד לברטומאו לא לקנות את קוטיניו למרות שיש כסף?
מה זה פיזור מאסיבי? זה הוצאה כתלות בהכנסה. בזמנו לברסה היו הרבה יותר הכנסות וכנראה עמדתם בתנאים.
אם לא עמדתם בזמנו בתנאים אז זה נושא אחר, אבל זוהי בדיוק השאלה שלי. אתם לא עונים לי על האם עמדתם בתנאים, רק אומרים שבזבזתם המון. גם ריאל בזבזה המון, אבל משום מה זה לא הביא את ריאל להיות על סף פשיטת רגל.
לרגע לא אמרתי שהבן אדם נקי, זה גם רמז מאוד עבה לכמה הוא מלוכלך.
אבל בין מושחת לאדם שדופק את ברסה יש הבדל. אני מנסה להבין איפה הוא דופק את ברסה.
אם הוא עיקם בעבר חוקים עבור ברסה שגרמו לה להגיע למצב אליו הגיע - אז הוא סוג של דפק אתכם ומקומו בצדק אחרי ברטומאו ורוסל בmost wanted שלכם.
אם הוא לא עיקם חוקים בזמנו, אז הוא פשוט פקיד במערכת שמטרתה אינה להציל את ברצלונה מעצמה.
לא הבנת גב.
גם עכשיו יש לברצלונה כסף לקנות שחקנים יקרים ולשלם משכורת, למרות החוב. כמו שבן אדם עם חוב של מיליון שקל לבנק בגלל משכנתא יכול לקנות רכב חדש.
אבל עכשיו פתאום אסור להוציא כסף כי יש חוב. החוב היה גם ב 2018 כשניימאר נמכר, רק קטן יותר.
על זה התלונן לפורטה ואחרים.
בנוסף החוקים משתנים כל יום, במיוחד לגבי המינופים. בארסה היחידה שמכרה מינופים, אז יש דעה לגיטימית שכל השינויים האלה מוכוונים נגד ברצלונה.
6 לייקים
קורא את כל הדיון - רושם הערות לאורך הכל, מצטט, כותב… מה לא.
ואז דימיטרי מסכם את הכל 
לייק 1
תודה, באמת שניסיתי להבין מה כל כך הזוי בהתנהלות וזו התשובה שחיפשתי.
אם מדובר בחוקים שרק הופיעו ולא היו בעבר שהם כלפי המינופים אז אני יכול להבין. עד כה זה היה נשמע כאילו אלה חוקים שהיו שם כל הזמן.
לייק 1
כהדיוט, מהו מינוף בהקשר זה?
levers, שהתרגום המקובל הוא “מינופים” .
מכירה של הכנסות עתידיות מזכויות השידור . נכון לעכשיו, נמכרו 25% מזכויות השידור של הליגה למשך 25 שנים הבאות.
49% מבארסה סטודיוס.
49% מ BLM, היחידה שמוכרת מרצ’מדייז , אחראית על החנויות, ועוד.
אולי שכחתי עוד משהו.
לא שמעתי עדיין על מכירה עתידית של הכנסות מהאיצטדיון, אבל גם את זה אפשר להוסיף לרשימה. בטיס שקלו את זה ברצינות.
בגדול, מכירה של הכנסות עתידיות תמורת סכום מסוים בהווה.
2 לייקים
כמה דברים מהראיון האחרון של לפורטה.
- החוזים של גאבי, אראוחו ובאלדה לא עברו אצל לה ליגה בגלל מגבלות הפייר פליי, ובארסה תצטרך לחזור לזה בקיץ. החידוש של באלדה כמעט סגור.
- המצב הכלכלי מזכיר לו את 2003. גם אז הוא הגיע כשהכל היה על הפנים , עבד קשה ובלהבלהבלה
- תזרים מזומנים סודר, אבל עדיין יש בעיה עם גובה המשכורות.
- לא צפויות החתתמות בינואר
- דמבלה לא למכירה, רוצים לחדש לו (החוזה הנוכחי עד 2024)
- פרנקי וטר שטאגן לא למכירה.
- יש שחקנים שעוזבים וזה יעזור להוריד את השכר. אבל ישבו עם בוסקטס בקיץ כי רוצים שימשיך (דמיטרי - בשכר הרבה יותר נמוך אני מניח)
- כדי להגיע לכלל 1:1 בהחתמות, צריך לייצר 26M. הגעה לגמר הליגה האירופית תכניס 21M, והיתר יכול להגיע ממשחקי ידידות.
- בארסה דחתה הצעה של 320M עבור 49% של BLM. לטענת לפורטה, בגלל שהכל תחת שליטה ובארסה לא צריכה למכור עוד מינופים.
- בשנה הבאה בארסה תקבל 93M פחות הכנסות בגלל המעבר למונטז’ואיק.
- לא נשלם 80M עבור ברנארדו סילבה.
- הסופרליג תהיה תחרות פתוחה. לפורטה רוצה תחרות אירופאית שתתחרה בפרמייר ליג. אבל האנגליות יכולות להצטרף אם הן רוצות. הוא שולח קריצה לאופ"א ומזמין אותם להשתתף בהקמת הסופרליג (כן, בטח). כרגע מכוונים ל 2025.
6 לייקים
אני עדיין זוכר שניסו להתוכח איתי פה מי הדליף את החוזה של מסי לתקשורת… היה אחד פה שחשב שזה לאפורטה שהדליף…
לייק 1
קראתי קצת על זה עכשיו, יש שם ציטוטים מתכתובות בווטסאפ, די הזוי.
ברטומיאו הגיש עירעור שהוא לא שותף להדלפה, הכל נעשה על ידי פונטי וגראו.
בציטוטי ווטסאפ יש ממש קללות נגד מסי ופיקה, וגם ירידות על בוסקטס. על מסי נכתב שבזמן הקורונה כשכולם התבקשו להוריד בשכר, הוא דרש מהמועדון לא לגעת בשכר שלו ושל סוארז.
הזוי הסיפור. בטח יהיה דוקו בנטפליקס בשנה הבאה.
לייק 1
כן זה וואלה ספורט אבל תרגום חופשי למי שמועניין
לייק 1
זה הסיכום של הדברים, אבל אני מבין שפונטי גם “מאשר” (ביחס לקבוצת אנשים שאני לא יודע כמה אפשר לסמוך על המילה שלהם, בלשון המעטה) שכל ההחתמות והארכות החוזים עברו דרך מסי (כנראה שהוא לא התכוון לכולם כולם, אבל די בטוח שהכוונה היא לאלבה, סוארס, וחברים אחרים). גם זהות השחקנים, וגם המחירים וכו’. חוץ מזה, שהוא כן “מרשה” להפחית בשכר של השחקנים שהם לא הוא וחבריו.
יפה.
אבל הוא גם מאשר שכל ההדלפה הזו היא כדי לגרום ללחץ קהל נגד מסי ושות’ כדי שיצמצמו בשכר (או פשוט ילכו, במקרה של בוסקטס). סה"כ התנהגות למופת.
ברתומאו ושות’ הם קבוצה של נבלות שקצרה היריעה מלהרחיב על פועלם הנוראי, אבל תרבות השכונה במועדון היא לא לגמרי רק עליהם ובאשמתם הבלעדית.
המועדון אולי הרשה, במודע ולא במודע, לשחקנים לצבור מעמד וחוצפה ברמות לא הגיוניות, אבל השחקנים גם היו צריכים לקחת את זה ב-2 ידיים.
זה רק מראה כמה עבודה הייתה, יש, ועוד תהיה להנהלה הנוכחית, ושאין פתרונות קסם ושאי אפשר לשנות 10 שנים נוראיות במכה. גם לא בשנתיים.
לייק 1
באופן מוזר ביותר יש הסתכלות נוספת על הסיפור הזה.
ברטומיאו הוא הבחור הטוב פה, הוא כותב לפונטי “די, די, תפסיק” או משהו כזה. כאילו לפלף, אבל לא מרושע.
וגם ברטומיאו היה זה שלא נתן למסי ללכת אחרי הבורופקס.
אמנם בכותרות היום רשום ברטומיאו והבכירים של ברצלונה, אבל בכתבות עצמן לברטומיאו יש תפקיד שולי. הוא לא קילל, לא הוביל וגם מערער רשמית על המעורבות שלו בהדלפות. הוא נתן לסגנים שלו להשתולל וזה אומר שהוא מנהל גרוע, משהו שכבר ידענו.
מדהים גם שהנבל פה הוא ראש המחלקה המשפטית. זה שהיה אחראי על סעיפים הזוים בחוזה של גריזמן, מענק הנאמנות של ניימאר, וכו’.
אשכרה בארסה אחראית על 3 מתוך 7 העברות היקרות בהיסטוריה רק בעשור האחרון והרבה מזה בגלל העברה שבמקום הראשון
איזה כסף לפח
3 לייקים
ברטומיאו, לא בארסה.
הסכומים לא מדויקים. אני זוכר ששילמנו על קוטיניו 160M.
135 זה בלי המשתנים ששילמנו.
על גריזמן שילמנו 120M סעיף שחרור, ועוד 15M כדי שאתלטיקו ישתקו על זה שניהלנו איתו מע"מ כשהיה אסור.
דמבלה 140M זה לדעתי נכון, וכולל את כל המשתנים.
לקחו את זה מטראנספרמארקט ושם מופיע ששילמנו על ניימר 88M. לדעתי עם כל הקנסות ותשלומים מתחת לשולחן זה כבר מזמן עבר את ה 100.
2 לייקים
דעתך? להתחיל לפתח תקוות או לא?
https://twitter.com/ReshadRahman_/status/1623609501046788096
אני באמת מקווה שגם הנאיבים של פורום שהיו פה בהתחלה של כל הסיפור, מבינים היום, במיוחד בגלל טבאס למה הסופר ליג זה כמו אויר לנשימה בשבילנו. או שהם מעדיפים להמשיך ולטמון את הראש בחול כמו בת יענה טובה ולפנטז על רומנטיקה מזויפת שאין בינה ובין המציאות כלום, ובנתיים לתת לטבאס ולאופ"א למצוץ לנו את הדם והנשמה!
מה שאני לא מבין בסיפור פה, מה יובה קשורה. אין שם אפילו הנהלה מתפקדת אם אני לא טועה…
3 לייקים