ליאו מסי :: אלוף עולם

בעקבות תהיות שעלו לי לאחרונה, אשמח לדון על כך עם אוהדי בארסה:

הכתבות והאוהדים מזהירים בזה אחר זה שאבוי שברטומאו יישאר אחרי 2021. לא רק שלקבוצה זו סכנת חיים, ליאו מסי עשוי שלא להאריך חוזה. העניין הוא שמסי היום בן 33. נניח שיגיע נשיא חדש, מסי יהיה בן 34. ניקוי ערוות, קניית שחקנים שלא תוכל להיות כזו רחבה ומיידית בשל הבעיות הפיננסיות שלמיטב הבנתי יש ובכיף בניה מחדש תיקח עד שיהיה בן 35-6. לשאלתי - האם אתם חושבים שהישארותו של מסי בברצלונה, אחרי הקיץ הזה, היא לטובת המועדון? האם אתם באמת רוצים שהוא יישאר אתכם?

אני מוסיף לכל התהיות הללו את כל הרכש שנקנה בשנים האחרונות, המיידי ונטול החשיבה לטווח ארוך, לדעתי גם בגלל הניסיון להוציא ממסי כל מה שאפשר כל עוד אפשר, ואני תוהה האם לא עדיף לשחרר את מסי כל עוד אפשר לסחוט עליו סכום יפה ולהתחיל בנייה מחדש, מתוך שאיפה לבנות לעתיד ולא לסחוט את ההווה?

מרדף אחרי ניצול מסי+שחקנים שיתרמו כבר עכשיו עלול לסיים את המרדף ב2 ציפורים על העץ. לא עדיף 1 ביד?

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא.

3 לייקים

שאלה מעולה. בלי טיפת סרקזם.
מבטיח לענות, אבל כנראה שזה יחכה למחר.

2 לייקים

אני רק אציין שמסי מסיים חוזה ב 2021 כך שלסחוט עליו סכום יפה בארסה לא תוכל.

כמו שאני רואה את מסי, יש לו עוד 2-3 שנים להיות בטופ של הטופ ואפשר לבנות סביבו עוד קבוצה שתרוץ יפה.
לא סתם הוא עבר את שיא האסיסטים של צ’אבי. גם כשהמהירות תדעך, הוא עדיין יכול להיות הפליימייקר הטוב בעולם.
הבעיה שכרגע הקבוצה סביבו מוסרת לו ומסתכלת מה הוא יעשה. אנחנו צריכים שחקנים שיכולים להוות סכנה בזכות עצמם. כמו שניימאר היה, כמו שקוטיניו ודמבלה היו אמורים להיות.
אני רוצה שמסי יישאר ושיהיה נשיא ומאמן טוב שיוכלו לבנות קבוצה תחרותית סביבו.

2-3 שנים בטופ אתה תצליח לבנות קבוצה שעוד תספיק לרוץ יפה? אני בספק. אתה רק עוד שנה, במקרה הטוב, תתחיל. גם זה תוך כדי בעיות פיננסיות וסגל מאוד מאוד בעייתי שייקח להערכתי 2-3 שנים לפחות (!) להחליף. כל זה לא כולל את הזמן שייקח להם להפוך ליחידה אחת קבוצתית ומתוך הנחות שיהיה שם מי שיבנה פרוייקט טוב, הנחה שברטומאו הוכיח שאי-אפשר לקחת כמובנת מאליה.

מבחינתי, הסיבה ששאלתי, היא שאני מתחיל לחשוב שאולי עדיף לכם לשחרר אותו כבר היום. ייתכן שלא תספיקו לנצל אותו וההשפעות על המועדון, אם יבחר לנסות ולהספיק, יכולות להיות הרסניות.

אם נתחיל להצעיר את הסגל כבר בשנה הבאה, אפשר לבנות עוד קבוצה סביב מסי, בה הוא יהיה חלק אינטגרלי ולא עושה הכל כמו היום.
דה יונג, פאטי, פוץ’, סמדו, לנגלה, אולי גם דמבלה - כבר יש לנו שחקנים טובים צעירים. אנחנו לא צריכים להחליף 20 שחקנים.
אם הקבוצה בנויה טוב, היא תתחבר מיידית. אצל ריקארד התחיל גרוע, אבל איך שרכשו את דוידס הכל פתאום התחבר ובארסה נתנה סיבוב שני מדהים ושנה אחרי זה זכתה בהכל. אצל פפ לקח בדיוק 2 משחקים כדי להתחיל ריצה מטורפת.
אם היינו יכולים למכור את מסי ב 300 מיליון אולי הייתי שוקל למכור. אבל זה לא המצב. מכירה של מסי לא תפתור בעיות פיננסיות, וגם שחרור המשכורת שלו לא תפתור אותן.

ממה שכתבת אני מבין שאתה חושש שברתומיאו יכול להיבחר שוב. הוא לא יכול לפי החוקה.

לייק 1

ברתומאו לא יכול להשאר אחרי 2021 כי יש הגבלה על קדנציה .

קשה לענות על זה. אבל בלי להכנס לפרטים, קודם נתחיל עם הנהלה חדשה ומאמן חדש.

אני מאמין שאפשר תחת מאמן טוב יותר והנהלה ספורטיבית בפרויקט יותר טוב, לשמור גם על מסי וגם על הקבוצה.

על מסי אי אפשר לעשות כסף כי כל שנה יש לו סעיף יציאה. זה לא רלבנטי.

אני חושב שזה המשפט שמדגיש במה אני לא מסכים איתך.

הרכישות היו הכי לא קשורות למסי וממש לא באו לעזור לבנות סביבו קבוצה מנצחת.
השחקנים שהוחתמו לא התאימו לשחק איתו ועמדות שהיו צריכות חיזוק בהול לא חוזקו.

למה החתימו אותם? שאלה טובה.
אולי הנהלה שרוצה גלאקטיקוס.

לדעתי טיפשות לוותר על מסי.
גם גיגס עשה הסבה יפה מאוד אחרי שכל הקריירה הוא חי בעיקר על המהירות.
מסי מביא המון אספקטים אחרים למשחק ואני לא חושב שאיזושהיא קבוצה בעולם, בטח ברצלונה, היתה מוותרת עליו מרצון.

4 לייקים

דובי, גם אם נצא מנק’ הנחה שהרכישות לא באו להטיב עם מסי, הן בטוח לא באו משאיפות של בנייה וחשיבה עתידית כי ייתכן ומסי מקשה על היכולת לחשוב על העתיד בכלל, וזה כל הסיפור.

אופטימי לדבר על מאזן הדוחות כאחד שיתחיל להצעיר ולבנות עבור הנשיא הבא כבר החל מהעונה הקרובה.

לגבי הצעירים - יש אבל מהרושם שאני מקבל הטיפול בצעירים לא נכון. סמדו, לנגלה ודמבלה - כל אחד מסיבותיו, לא הופכים להיות מה שציפו מהם. לעזאזל, מאלקום אמר שהקיא אחרי אימונים ברוסיה בגלל הכושר הלקוי שהגיע איתו מברצלונה בגלל האימונים הנוחים. זו לא סביבה שטובה לפיתוח צעירים, בדיוק כמו שזו לא סביבה שדואגת לשמר משמעת בקרב צעירים סוררים כמו דמבלה, או שגורמת לשאר השחקנים לשחק כדורגל ולא רק לחכות למשיח מרוסאריו שינצח עבורם משחקים. האם דמבלה ייקח על עצמו משחקים כל עוד מסי במועדון? אני לא בטוח שהתשובה לשאלה הזו חיובית, וזה עיקר העניין. זו לא קבוצה כרגע, ונשאלת השאלה האם היא יכולה להפוך לקבוצה כל עוד מסי שם?

נניח שכן. האם לבנות אותה סביב מסי יהיה נכון, בהנחה שזה ייקח זמן והוא יזדקן עוד, או שעדיף תהליך חדש לגמרי שהוא לא חלק ממנו? אם זה המצב, הדבר החכם, הגם אם כואב, הוא לתת לו ללכת.

אני מבין שזה קצת שובר את החשיבה שהתרגלנו אליה, אבל תחשבו רגע מה עדיף למועדון במבט קדימה.

אגב גיגס, הוא שיחק במועדון שנוהל ע"י אוטוריתה מאוד קשוחה בדמות סר אלכס ומעולם לא היה השחקן הטוב בהיסטוריה שכל עיני העולם (והקולגות) נישאו אליו, ככה שאין פה השוואה במשקל שלו ובהשפעות, טובות ורעות כאחד.

אני לא מסוגל להסכים איתך, אבל אני חושב שאתה מעלה כמה נקודות נכונות. נקודה אחת שאני חושב שאתה מפספס וזה מה שאני קורא פה בפוסט של barca story

“מסי הוא אמנם לא הנבל של בארסה – לתפקיד הזה לוהק ברתומאו – אבל אם היו שואלים אותו את אותן שאלות על אירועי קיץ 2015, סביר להניח שהוא היה עונה את אותן תשובות. לא צריך להיות בלש ב-FBI כדי לדעת שנשיא בארסה ניצח בבחירות ההן לפני חמש שנים בזכות הטרבל ב-2014/15 בראשות מסי, סוארס וניימאר, שהגיע אחרי תקופה קשה ולחוצה בינואר. גם האליפויות תחת ארנסטו ואלוורדה עזרו להחביא מחדלים בניהול הנוראי של בארסה וסייעו לברתומאו לשמור על כוחו. אבל, ואת זה ידעו כולם, זה היה לא יותר מפלסטר.
ולפלסטר הזה קוראים מסי.
הוא תמיד היה שם. למרות אינספור הפרשות, הניהול החובבני והפרוייקט הספורטיבי שלא קיים, מסי העמיס את בארסה על הגב והוביל אותה לזכייה בתארים. אחרי צ’אבי ואינייסטה, זה היה הוא. גם בימים הפחות טובים, זה היה הוא שניסה. כשבארסה נכשלה – ובשנים האחרונות לא חסר רגעים כאלה, רק תבחרו – הסתכלו עליו. ההנהלה כל כך התרגלה שמסי שם ומציג תמונה ורודה הרבה יותר ממה שהיא באמת, עד שחבריה אפילו לא חשבו פעמיים לפני הצעד המטופש הבא. הרי יש את מסי. הוא יפתור הכל. כמו בארגנטינה, הפכו אותו לשק החבטות. לקחו אותו כמובן מאליו.
אבל הפלסטר, ומזה אי אפשר להתעלם, התחיל להתקלף כבר מזמן. עוד ועוד ועוד. עד שהוא נפל. וכשאין פלסטר, הפצע מתגלה במלואו, ובמקרה של בארסה – גם הבלוף.”

דרך אגב, מסי זכה מלך השערים פעם שביעית ברציפות. אין שחקן שעשה את זה יותר ממנו.

https://twitter.com/barcacentre/status/1284949767106318338

זה ממש בסדר, אני לא כאן בשביל ההסכמה.

הצד שאני מציג הוא לא בהכרח הצד שאני מאמין בו. פשוט מעניין אותי לאתגר את המחשבה שלכם בעניין ולראות אותה מתפתחת, כי מבחינתי זו לכל הפחות עמדה מעניינת ומקומה להיאמר.

לייק 1

אז אחרי שהוא מחזיק בשיא השערים לעונה בליגה באירופה (50), מסי מחזיק כעת גם בשיא הבישולים לעונה באירופה (21 ביחד עם מולר).

וזה בעונה “חלשה” שלו. עם מספרים זהים (אפילו קצת פחות טובים) העונה ההיא של שחקן ענק והיסטורי כמו תיירי הנרי נחשבת אולי לטובה בקריירה שלו.

הפער בסטנדרט בינו לבין שאר השחקנים ששיחקו את המשחק הוא פשוט עצום.

:goat::goat::goat:

3 לייקים

טוב, הבטחתי. אז…

אתחיל ממשהו שחשוב לי לכתוב, כדי שלא יובן אחרת מדבריי בהמשך - לעולם, כל עוד לא יקרה פה משהו קיצוני, לא אקרא למסי לעזוב את ברצלונה. זה לא רק מה שהוא נתן למועדון, זה גם מה שהוא עוד יכול לתת.

אחרי שהבהרתי את זה, אמשיך.

צריכים להתבצע 3 חילופים משמעותיים במועדון, על מנת שיהיה אפשרי להתחיל פרויקט חדש, מאוזן, ושיש לו סיכוי להצליח לטווח ארוך:

  1. חילופי הנהלה.
  2. חילוף מאמן (והצוות המקצועי והרפואי שמסביבו).
  3. חילופי סגל משמעותיים.
    לא כולם צריכים להתרחש ביחד, ולא כולם גם יכולים להתרחש ביחד. אבל לדעתי עד שכל שלושת אלו לא ישתנו, בצורה מובהקת ומוחלטת, אין באמת תקווה לשיפור משמעותי ולבניית פרויקט נכון וארוך טווח.

אז מסי לא רלוונטי ל-1 ו-2 (לפחות לא באופן ישיר, או באופן מוכח). הוא יכול להשפיע עליהם, כמובן, אבל הוא לא “חלק” מהם. מה שנשאר הוא רק החלק השלישי. ובו…כן…מסי יצטרך ללכת. לא עכשיו, לא הקיץ, ואולי גם לא בקיץ הבא. אבל מסי יצטרך ללכת. לא כי הוא לא בסדר, לא כי הוא לא יכול לתרום יותר, ולא כי אפשר לעשות עליו כסף (מי ישלם על מסי, במצבו החוזי והגילי, סכום משמעותי? אולי רק איזו קבוצה סינית/קטארית). למעשה - הכסף היחיד הוודאי והמשמעותי שאפשר לעשות על מסי, הוא בזכות ההיפטרות מהשכר האסטרונומי שלו (מה שאולי גם יאזן את השכר של שאר השחקנים, בעיקר אלו שעוד יגיעו), אבל מצד שני - עזיבה שלו תגרור גם ירידה משמעותית בהכנסות המועדון, ואין לי נתונים בשביל להשוות בין הדברים ולהביע דעה בנושא. מצד שלישי - הנהלת ברצלונה הנוכחית לא ידועה לטובה ככזו שיודעת מה לעשות עם מלא כסף ביד לאחר עזיבה של שחקן בכיר, אז…גם אם היה אפשר לקבל על מסי 620 מיליון יורו עכשיו, לא חושב שזה היה מועיל לנו איכשהו. כנראה שלהיפך.

אז אם מתעלמים מהשיקול הכספי, אפשר להתייחס לשיקול התאריכי, שבו - שווה לו, ולנו, לחכות עוד שנה, ולראות מי זוכה בבחירות ומי המאמן, לפני שמקבלים החלטה כזו. אולי ההחלטה הכי קשה בהיסטוריה של המועדון.

אז למה בכל זאת אולי הוא צריך ללכת? כי אי אפשר באמת “להתעלם” מזה שהוא בסגל. אף מאמן, אף הנהלה ואף צוות מקצועי לא באמת יכולים להגיד “טוב, יש לנו את מסי, אבל נבנה את הקבוצה בלי קשר אליו ובלי שהוא יהיה מרכזי בה”. זה לא הגיוני, וזה לא מציאותי. מסי, גם בגיל 40, ימשוך אליו את כל האש. חיובית ושלילית. גם אם ישחק 5 דקות עם מקל הליכה, עדיין הוא יואשם בהפסד. גם אם ישחק 10 דקות עם פדרו כפיליפינית, הוא עדיין יהולל אחרי בעיטה חופשית. זה מסי. הוא תמיד היה כזה, והוא יהיה כזה גם אחרי שהוא יפרוש. מסי משנה את המצב הכלכלי של המועדון (לטובה ולרעה), משנה את המערכים של הקבוצה כדי להתאים לו. מסי משנה את התכוננות היריבות למשחק מול ברצלונה. מסי משנה את ספרי הסטטיסטיקה על בסיס יומי. מסי משנה את נקודת המבט של כל כתב, אוהד, מאמן, שחקן ואיש מקצוע. ומסי…גם…צבר יותר מידי כוח. אולי הוא לא הדיקטטור שעושים ממנו, וגם אם כן - אולי זה לא מכוון. אבל למסי יש השפעה עצומה. אין אפשרות להתעלם מזה. אם הוא קורץ - לא מביאים לסוארס מחליף. אם הוא מגרד באף - סטיין מפוטר. אם הוא עושה לייק לצ’לסי - מעמדו של לוצ’ו, אגדה בפני עצמו במועדון, בסכנה.

מסי גדול מהמועדון. זה פשוט ככה. זה לא טוב, זה לא נכון, זה לא בריא. אבל זה מה יש. האם זה הגיוני שזה יהיה המצב שלו? בהחלט. האם יש שחקן אחר שיותר התאים לו להיות מעל המועדון? כנראה שלא. זה לא חיובי, אבל שוב - זה מה יש. כל עוד מסי בברצלונה, זה גם אומר שכל ההשלכות שלו גם שם. זה אומר שהשכר הממוצע בקבוצה נמדד ביחס אליו, ולכן אוטומטית גבוה יותר. זה אומר שהוא תמיד צריך לשפר את הסטטיסטיקות שלו עוד קצת, אז הוא יישאר על הדשא גם ב-5:0 במשחק חסר חשיבות, במקום שחקן אחר שאולי הדקות שלו חשובות יותר באותו רגע. זה אומר שכל שחקן קישור/התקפה שמגיע למועדון מושווה אוטומטית לנתונים המפלצתיים שהארגנטינאי השיג ומשיג, ולמרות שאין לו באמת סיכוי להשוות אותם - הוא ייחשב “מאכזב” כי הוא לא כבש 25 ובישל 21 בעונה רעה. זה אומר שהוא ישחק גם בגביע שקר כלשהו ביפן בטרום עונה בקיץ, במקום לנוח, כי זה מכניס כסף למועדון. זה אומר ששחקנים שהוא יותר מתחבר איתם ישחקו יותר, וזה אומר ששחקנים שהוא פחות מתחבר איתם ישחקו פחות. הוא בכלל לא צריך להביע דעה בנושא. זה פשוט קורה. אלו דברים שלא צריכים לקרות במועדון עם ניהול תקין, מקצועית וכלכלית, אבל…הם קיימים כרגע. אי אפשר לברוח מזה.

אי אפשר להיפטר מ"תופעות הלוואי" של מסי, בלי להיפטר ממסי. זה פשוט לא אפשרי. ולכן, בראייה קרה, כדי להבריא לגמרי - מסי יצטרך ללכת.

העניין הוא שלמרות כל זה, ואחרי כל זה, ובהתחשב במה שפתחתי איתו - מסי לא צריך ללכת. לא עכשיו. לא בקיץ הבא. כי אם 2 החילופים הראשונים קורים, וקורים נכון, מסי יכול לעזור עם החילוף השלישי. כל עוד הוא גם לא השקרן הכי גדול בהיסטוריה - מסי רוצה את טובת המועדון. הוא יכול וצריך לעזור להעביר את השרביט, ואם הוא לא טיפש מוחלט - אני חושב שהוא גם יודע ומבין את זה. צריך את שלושת החילופים, אבל אפשר להתחיל עם שניים מהר, ואת השלישי לנהל בצורה יותר מתונה. גם אם מסתכלים רק בפן הסטטיסטי היבש - מי יכול למלא את החסר? עזבו שחקן אחד - איזה שילוב שחקנים יכול להביא את מה שמסי אחד מביא על בסיס קבוע? אחוז המעורבות שלו בשערים, בישולים, מסירות מפתח, דריבלים, ניהול המשחק וכמעט כל אספקט אחר של המשחק - פסיכי לחלוטין. ויתור עליו, בלי הכנה מדוקדקת (של מחליפים ושל סגנון משחק) הוא התאבדות מקצועית וכלכלית (תראו לאיזה בור כלכלי נכנסנו בעקבות עזיבה של ניימאר, שהכניסה בהתחלה 222 מיליון לקופה של המועדון, וגם עוד חסכה את השכר שלו) יותר גדולה ממה שגם ככה קורה כרגע במועדון. וכרגע? אין שום הכנה מדוקדקת. אין אפילו רבע הרהור בנושא.

ומסי לא צריך ללכת גם…כי זה קשה מידי. מסי מעולם לא היה השחקן הכי אהוב עליי במועדון, אבל עזיבה שלו תשפיע הרבה יותר מהעזיבות של אלו האהובים יותר. לא יכול להכחיש את זה. יש שיגידו שב-20 שנים האחרונות מסי הוא ברצלונה וברצלונה היא מסי. אני אומר שמסי, במיוחד בשנים האחרונות, הוא זה שעליו נכתב המשפט שמופיע ביציע הקאמפ נואו. המוטו הזה? זה שכבר לא נשמע רלוונטי לברצלונה הנוכחית? זה מסי. לטוב ולרע.

7 לייקים

אני גם אגיב בצורה מפורטת בהמשך ואשתמש ב"שכל הישר", צמד מילים שהשתמשו בו כמושא ללעג בתקופת הקורונה אצלנו כאן בישראל הקטנה. מסי הוא הסיבה הכמעט יחידה לראות את ברצלונה היום, המועדון בטח לא מוכן ליום שהוא יעזוב. אין שום סיבה שאוהד יגיד שמסי צריך ללכת. הביקורת בכישלון היא אף פעם לא עליו - ובצדק, וגם 50% ממסי זה טוב הרבה משחקנים אחרים. ובלי קשר, כשרונאלדו עזב כאב לי שהוא היה הראשון ללכת לפני החברים שלו בייל ובנזמה, והרי שניהם תמיד היו בזרקור (רונאלדו ומסי).

מרסלו חצי בפנסייה ואני אומר שאני לא יכול לנתח בצורה קרה ורוצה שהוא יישאר והאמת שבכל מחזור העונה כשראיתי את פרלאן מנדי לפניו בהרכב - התבאסתי, ואני יודע שהקסם של הברזילאי לא יפוג לעולם אבל הוא לא עומד בקצב. אי אפשר לשפוט בצורה הגיונית. אם מסי לא יזכה בצ’מפיונס עד שיפרוש זה מאכזב אבל זה יכול לקרות. יש שיא אליפויות, יש עוד תארים, מה גם שהעונה בחלק המזמן הוא היה פצוע. מסי לא צריך ללכת.

לייק 1

שאלת שאלה מעניינת, והתשובות היו גם מעניינות.

בהודעה הראשונה שלך, היו 3 הנחות לא נכונות עליהן בעצם בנית קייס של למה עזיבת מסי יכולה להיות טובה לברצלונה.

  1. ברתומיאו ימשיך.
  2. אפשר לעשות בוחטה על מסי .
  3. לוקח זמן לבנות קבוצה.

אז כבר הבנת ש 1 ו 2 פשוט לא נכונות.
על 3 אפשר להתווכח, אבל זה לא תמיד לוקח זמן. לקבוצה של רייקארד לקח חצי שנה, לקבוצה של פפ לקח 2 משחקים, וגם ליברפול הנוכחית נבנתה בקיץ אחד.

אני בהחלט רואה את מסי כחלק אינטגרלי מהקבוצה הבאה. לא מאמין שזה יקרה בעונה הבאה עם ההנהלה הזאת, אבל זה יכול לקרות בעונה שלאחר מכן.
הנהלה חדשה, מאמן חדש שמתאים לתפקיד, רכישות נכונות לחזק את הבסיס שכבר קיים, מכירה של שחקנים עודפים - כל זה יכול להביא לנו קבוצה חדשה בנויה סביב מסי שיהיה כיף לראות.
אם זה לא יצליח, ובעוד שנתיים נהיה באותו מקום שאנחנו עכשיו - צריך לחזור לדיון הזה.
כסף תמיד יהיה - ברצלונה גם במצבה הנוכחי יכולה להוציא הרבה כסף בקיץ אחד. אל תשכח שמבחינה חשבונאית, הרכישות נמרחות על כל השנים שבחוזה של השחקן, והמכירות נכנסות מיידית.

לייק 1

מסי לא ימשיך בקבוצה מעבר ל3 שנים גג, תהיו בטוחים.

גם אם קצת התייעף הוא עדיין נותן דברים שאף שחקן אחר לא יכול לתת וכרגע אין שום בסיס בקבוצה, מקצועי או כלכלי, שיכול לתפקד בלעדיו. הדבר החכם ביותר שאפשר לעשות זה להתחיל להכין בקיץ 21 בסיס ליום שאחרי עם צ’אבי ולאפורטה בתקווה ולהמשיך להשתמש בו עד אז על מנת להשאר תחרותיים במידה כזאת או אחרת.

בכל מקרה, המחשבה שלי לראות את מסי מסיים את הקריירה במועדון אחר באירופה קשה לי יותר מאשר המחשבה לא לזכות בתארים בשנתיים שלוש הקרובות (ושוב, עם מסי הסיכוי לתארים בטווח הקצר בוודאות עולה). השחקן הטוב בהיסטוריה והוא רק שלנו, לנצח צריך להזכר כשחקן של מועדון אחד. אני חושב גם שמבחינת מיתוג המועדון זה דבר חשוב מאוד עבור העתיד, יותר מעוד/פחות תואר כזה או אחר.

אגב, @Eyal יופי של הודעה :clap:

5 לייקים

אני לא בניתי את הקייס שלי על הבוחטה או על ברטומיאו, אלו תוספות מינוריות.

הטענה (למרות הודעה נפלאה של אייל ואחרים) שאף אחד עדיין לא הצליח להתמודד איתה והיא לב ומהות העניין:

מסי שחקן שמשפיע על הכל סביבו, ולא מאפשר לבנות קבוצה שלא תסתמך עליו. האם זה שחקן שצריך להיות שם כשבציר הזמן, במקביל, קורים שני דברים:

  1. מסי מזדקן. בחילופי ההנהלה יהיה בן 34.
  2. בניה מחדש לוקחת (בד"כ, תשובה לטענות שלך מטה) זמן.

בזמן שאת מספר 1 הייתם (נו) רוצים להאט כמה שניתן, את מספר 2 השאיפה היא לזרז כמה שניתן. נשאלת השאלה האם יש צורך לנסות ולהתאים אותם אחד לשני, או שכתוצאה מכך לא תספיקו עם מסי ותפגעו בתהליך הבנייה וההבראה?

לגבי הזמן שייקח לקבוצה להיבנות, אבהיר כמה הנחות יסוד שלי:
א. הנהלה נוכחית - שנה הבאה ככה"נ לא תהיה לכם קבוצה חדשה, מניח שגם אתם לא בונים על זה.
ב. נשיא חדש - כשיגיע, לא ברור כמה מהר הוא יבנה קבוצה חדשה.
ג. מגבלות פיננסיות - לא ברור כמה מהר תוכלו לבנות קבוצה חדשה בכפוף למגבלות הפיננסיות. לא בטוח שזריקת הכסף שאליה התרגלנו אצל ברטומיאו זה מה שיקרה גם אצל הנשיא הבא. למעשה, יש מצב שיצטרך לאזן בכלל ותתקבל התוצאה ההפוכה.
ד. בניית קבוצה לוקחת זמן - הדוגמה של פפ לא אידיאלית כי פפ הגיע לקבוצה עם הקישור הכי טוב בהיסטוריה+מסי+אטו ואחרים. זה לא המצב כעת. הבניה של ליברפול, בהתבסס על בחירת השחקנים המדהימה של קלופ היא אכן יוצאת מן הכלל. יוצאת מן הכלל שמדגישה את הכלל. אגב, כמה זמן לקח לליברפול, כמועדון, עד שהיא מצאה את הדרך חזרה לטופ? כעשור? זה לא כמה משחקים חביבי.
ה. כל השלד מזדקן ודורש שינוי - זה לא רק מסי. סוארז, גריזמן תכף, קוטיניו שמאבד מערכו וגם עולה בגיל, ראקיטיץ’, בוסקטס, על ההגנה בכלל אפשר לדבר שעות. עבודת הבניה שעומדת לפניכם היא גדולה מאוד. זה לא 2-3 שחקנים ומדובר בשלד שלכם שצריך להחליף. להבדיל אלף אלפי הבדלות מתיקוני הפח שעמדו בזמנו בפני פפ.

*כדי למנוע מראש טענות על כך שגריזמן וקוטיניו הם לא חלק מהשלד - הם מהנכסים הכי יקרים של ברצלונה. תרצו או לא, גם הם שלד ועוד חלק בעייתי בו בלי קשר לגיל.

זה הקייס.

בינתיים אף מגיב לא חושב שצריך להיפתר ממסי.

אני אישית רואה בו חלק אינטגרלי גם בקבוצה הבאה שעתידה להיבנות. השלד הקיים צריך להיתפרק, אבל אני רוצה לראות את מסי בבארסה גם בגיל 37. גם בלי מהירות ודריבל, הוא יכול להיות השחקן שעושה את ההבדל.
אבל אני לא רוצה לראות על המגרש את מסי ועוד 10. צריכה להיבנות פה קבוצה חדשה. לדעתי יש זמן שמסי יתרום גם לה.

גם אייל דיבר רוב ההודעה על הסיבות להיפתר ממנו ואמר בתחילתה שהוא לא יגיד שזה מה שצריך לעשות. גם אם מי מכם חושב שיש סיבות טובות להיפתר ממנו, זה כזה קיצוני מבחינתכם שנדמה שאין פה אחד שמוכן אפילו לשקול את זה בקול. זה למה אני כאן :wink:

אתה רוצה שהוא יהיה חלק מקבוצה, אני לא יודע אם זה אפשרי.

באותה המידה אנחנו יכולים להשאר קרחים מכאן ומכאן,
בלי מסי ובלי פרוייקט מנצח.

בהנחה שממילא לא נשארו למסי עוד הרבה שנים לשחק, ולמעשה רובנו מסכימים שהתקופה הזו היא שירת הברבור המופלאה שלו, אנחנו מעדיפים את הציפור האחת הזו ביד.

הציפור הזו, אגב, לקחה שוב, פעם שביעית ברצף, את הפיצ׳יצ׳י בספרד. למרות שזו אחת העונות הגרועות שלו.
עונה 12 ברצף שהוא כובש 25+ שערים, שוב, בעונה ממש בינונית ופצוע עד אוקטובר כזכור.
שבירת שיא הבישולים בליגה הספרדית, עם אותו דיסקליימר על איכות העונה הזו.

אני מניח שיהיו מי שידעו ויהנו יותר ממני לתת פה סטטיסטיקות נוספות של שבירת שיאים בעונה הבינונית הזו שלו.

אז למרות שאני ממש מסכים על הבעיתיות שיש היום בסינרגיה שיש בין השחקנים הצעירים שרוצים להצליח ולהשתפר, לבין השחקנים הבוגרים שמרגישים, ובצדק, שאותם כבר לא צריך ללמד איך לשחק כדורגל אחרי שהשיגו הכל. ולמרות שגם למסי יש מקום בבעיה של השילוב הזה, הוא עדיין הציפור האחת הודאית שיש לנו.

הייתי רוצה לראות פה פרוייקט מצליח שיכול לתת למסי את התמיכה שמגיעה לו, אבל אני לא משלה את עצמי.
אני מסכים איתך שעצם זה שיש מסי, גם פוגע ביכולת לייצר כזה פרוייקט.
עדיין, מסי הוכיח שוב ושוב שמספיקה לו קבוצה בינונית ועדיין טורף את הליגה.

לא בטוח שזה יספיק לאלופות.
לא בטוח שבכלל נצליח לחזור מ״ארגנטינה 2.0״ לרמה של קבוצה בינונית.

עדיין, אף אחד לא ישחרר את הציפור האחת הזו לטובת הציפורים שעל העץ.
גם אתה לא היית.

4 לייקים

כן…כי אני חושב שמסי יכול להיות מאוד חלק מהבעיה, אבל בניגוד לגופים אחרים במועדון - הוא גם יכול להיות חלק מהפתרון.

וגם - אני לא סומך על אנשים במועדון כרגע שידעו למנף עזיבה שלו למשהו חיובי. אני די משוכנע שזה רק ידרדר אותנו יותר.

4 לייקים