הדיון המתחדש של הצ'מפיונס:: מודחים בשמינית אחרי 1:1 בגומלין נגד פסז' (מסי)

לא מאוכזב מכלום. אי אפשר להתאכזב כשאתה יודע שהקבוצה מנסה לתת את המקסימום. אם למישהו היה ספק, הפערים המקצועיים מכריעים פה. המאמן שלהם יותר טוב מקומאן, ההתקפה ככלל גם כשהיא ללא שחקני מפתח יותר חדה משלנו, בשעת הצורך ההגנה שלהם הוכיחה שהיא טובה בהרבה משלנו, ואולי דווקא בקישור הוכחנו שאנחנו עדיפים. אין מה לעשות, זה המקסימום שהיה לנו לתת וזה לא מספיק נגד פריז עם הרכב חסר.

נתנו פייט, ניסינו לעשות מה שאפשר, ועל הדרך הראינו לכולם כמה הדרך היא ארוכה עד חזרה לטופ.

יאללה מקום באלופות שנה הבאה וניתן לפרוייקט להתחיל לזרום.

3 לייקים

היה נהדר לראות את המנטליות של השחקנים שלנו, אני לא זוכר מתי פעם אחרונה נראינו ככה מבחינה מנטלית, בטח במשחק חוץ.

לנגלה אשכרה שווה שער כל משחק, זה פשוט נורא. חוץ ממנו אני חושב שההגנה עשתה עבודה טובה. בקישור הראינו עליונות משמעותית, בטח בהתחשב למה שהקישור של פריז עשה לנו במשחק הראשון. בוסקטס היה טוב מאוד לדעתי, פדרי נראה עייף ועדיין לא רע בכלל ודסט חגג על קורזאווה ועזר בשמירה על אמבפה.

התקפית שום דבר לא השתנה, אני לא מצליח להבין מה תורם לנו גריזמן למשחק, חוץ מהמון רצון טוב. אני חושב שעם טרינקאו במחצית הראשונה היינו יכולים לעשות אפילו יותר בלאגן ממה שעשינו. דמבלה עושה תנועה לא רעה וזה שהוא יכול לכדרר בשתי רגליים הופך אותו לשחקן שקשה לשמור, אבל עדיין הפעולה האחרונה ב99% מהזמן פשוט גרועה. אם זה בעיטות שמורידות ציפורים על ימין ועל שמאל ואם זה מסירות לא מדויקות. אישית אני עדיין חושב שאם תהיה קבוצה שתשים עליו הרבה כסף אז צריך למכור ולהביא שחקן מתאים יותר. מסי נראה נהדר, מאוד מעורב, ירד לגליצ’ים, עזר במשחק הלחץ, ועדיין הפנדל היה חייב להיכנס וגם ההזדמנות הגדולה במחצית השנייה. חבל.

לסיכום, לא רמונטדה ולא בטיח, אבל המון לחימה ורצון. גם זה שיפור.

2 לייקים

ראיתי את המשחק עם חברה שלי מצאתי את עצמי אומר לה שוב ושוב במהלך המשחק - וואי, הלוואי והיה לנו מישהו שיודע להבקיע שערים חוץ ממסי. את יודעת, מישהו עם הרבה ראבאק, חיית רחבה, חזק במשחק מצופף. מישהו שלא יחשוש אפילו לתת איזה ביס טוב לבלם אם צריך. אם רק היה שחקן כזה בעולם שלא משחק באתלטיקו מדריד.

זה לחלוטין מים מתחת לגשר, אבל לא מצליח להשתחרר מזה שתחת ברתומאו החלאה ההנהלה ההזויה הזו העדיפה את דמבלה על אמבאפה, לא רכשה את האלאנד ב-20 מיליון כי הוא ‘לא מתאים לסגנון שלנו’ ואז קנתה את פאקינג גריזמן ב-150 מיליון, כי הוא חיית רחבה ידועה וחלוץ 9 אגדי. אה, ושחררה את השחקן היחיד בקבוצה שידע להכניס שערים חוץ ממסי. לא יכול להפסיק להתעצבן על כל זה.

בצד השמח של הדברים, כבר זמן מה שהקבוצה נראית סביר +, הקישור נראה טוב, המסי נראה טוב, המגנים נראים לא רע, אפילו בחזית מרכז ההגנה יש טיפה שיפור, אם כי הרבה מזה נובע מחזרה של משחק הלחץ והמעבר ל-3 בלמים במשחקים קודמים.

בעולם אוטופי (אבל לא לחלוטין הזוי) בו גרסיה, אלאבה ואגוארו מגיעים בחינם בקיץ, גריזמן, לנגלה וקוטיניו נמכרים, ובכסף הזה מביאים גם את האלאנד, תהיה, יחד עם התחלת קידום של הילדים הקיימים (מוריבה, פאטי, ארואחו, פדרי, פוץ?) ואולי כמה חדשים (באלדה?) אחלה קבוצה.

2 לייקים

פיקה אומטיטי ולנגלה צריכים לעזוב בסוף השנה. אני חושב שמינגוסה הוא בסדר בתור שחקן גיבוי אבל שלא נעשה את הטעות עם שעשינו עם לנגלה איתו, הוא לא מספיק טוב בשביל להיות בלם ראשי. מה שמשאיר אותנו עם ארואחו לבד.

צריך גם מגן שיתן תחרות אמיתית לאלבה. יש לי פנטזיה, אפשר להביא את גרימלדו . המזל הרע שלו זה היה פציעות. בלי זה הוא מזמן היה בקבוצה יותר גדולה.

מצטער, אם פאטי שיחזור לכשירות. הבעיה הכי חמורה שלנו עדיין זה ההגנה.

אני גם חייב לומר שאני ממש לא אוהב את הרעיון של אגוארו, לא מתחבר “להביא שחקן שהיה חבר למסי כדי שהוא ישאר”

אני כנראה יהיה במיעוט פה, אבל בכל האהבה והערצה למסי, אני חושב שבשביל שתי הצדדים, צריך לעשות פרידה בקיץ הזה… איך סטינג שר? “אם אתה אוהב מישהו , שחרר אותו לחופשי”.

ודרך אגב נקודה למחשבה. מישהו פה באמת צופה בגרסיה? אני לא מבין מאיפה הביטחון , שהנה גרסיה יבוא לברצלונה והוא איזה “פיקה החדש”. לא בדקתי לעומק, אבל מתי הוא שיחק משחק בסיטי? אני גם אוהב שחקני לה מאסיה. אבל בואו נכנס לפורופרציות.

לא מסכים לגבי פיקה ומסי. כבלם 3-4 לפיקה עדיין יש ערך לקבוצה, ומסי הוא… עדיין מסי. אני בטוח שעם לאפורטה, ובהינתן המצב, הוא יסכים להורדה מסוימת של השכר, ולפחות כרגע הוא 70 אחוז ממשחק ההתקפה שלנו.

אגוארו מבחינתי יגיע על תקן לארסון, לא על תקן חבר למסי. חלוץ מנוסה שיודע להכניס שערים ויכול להיות חילוף מנצח והשלמה מעולה לחלוץ נוסף שהייתי רוצה לראות מגיע. אם סוארז עדיין היה במועדון לא היה בזה צורך, אבל זה לא המצב.

לגבי אומטיטי - אהלן וסהלן. מכיר מישהו שיסכים לקחת אותו? חחח

גרימאלדו שנים הוא גם חלום שלי, אבל הוא עולה כסף שאין לנו, ויש את באלדה בחינם.

לגבי גרסיה, מהקצת שראיתי בסיטי הוא הרשים אותי, והוא שחקן שפפ סומך עליו ומאמין בו - וזה אומר הרבה מבחינתי. שום דבר לא בטוח בחיים חוץ מהמוות, אבל אני אופטימי מאוד. לצד בלם טוב ומוכח כמו אלאבה, ועם ארואחו ופיקה, יכולה להיות פוטנציאלית אחלה חוליית הגנה שמשלבת בלמים מנוסים עם צעירים עם פוטנציאל.

3 לייקים

להביא שוב את התמונה שלו רודף אחרי אמפבה? או שתותר מראש.

מסי (כמו הנמסיס שלו רונאלדו) צריך בשנים האחרונות לקרירה שלו לקבוצה שתשרת את האינטרסים שלו ואת זה ברצלונהה הנוכחית לא מסוגלת לספק לו את זה מסיבות ברורות, השכר שלו עדיין מאוד גבוה. באמת נוח לך שהשחקן הכי טוב (למעט מראדונה) בכל הזמנים מזוהה עכשיו עם כל כך הרבה השפלות בליגת האלופות? זה באמת מה שאנחנו רוצים בשבילו? ובשבילנו? כן מן הסתם, מסי בלי ברצלונה וברצלונה בלי מסי זה מאוד קשה ועצוב. וברור לי ההשלכות של זה על ברצלונה. אבל מבחינתי יותר חשוב לבנות קבוצה חדשה ובריאה ושמסי יצליח והיה באמת מאושר. זה כנראה לא יכול לקרות יותר בברצלונה.

ואשרי המאמין לגבי אגוארו. אם אתה באמת חושב שהוא מגיע לחמם את הספסל בקבוצה עם מסי.

לא חולק על זה. שאלה אם מועדון בחובות כל כך גדולים מסוגל לספק לו קבוצה תחרותית . אין לו גם יותר מידי שנים לבזבז על זה.

הוא כבר לא בן 20 או אפילו 30.

מסי עדיין שחקן ששווה לבנות קבוצה בשבילו. אם יעשו את זה נכון ולא יצפו ממנו להיות גם כל החלוצים גם קשר וגם מגן אז עדיין יש לו מלא לתת

אפשר גם למצוא תמונות לא מחמיאות מרגעים לא טובים של בלמים אחרים שנחשבים לבין הטובים בעולם. כבלם שלישי-רביעי, לפיקה יש עוד מה לתת. לא כל שחקן הוא אמבפה, וגם לפיקה יש עדיין ימים יותר טובים. לא מעניין אותי שיקולי תדמית או היסטוריה. כרגע מסי עדיין תורם, והרבה, לקבוצה, ונהיה טובים יותר איתו מאשר בלעדיו, ובהפרש. אחרי שיגיע חלוץ ברמה עולמית יהיה, אולי, על מה לדבר. כרגע אין. לגבי אגוארו, אני לא רואה אותו מגיע כדי להיות ברייטוייט מבחינת דקות, אבל לפחות בינתיים אין לנו חלוץ, אז אין בעיה בחזית הזו.

בשביל זה, להפסיק לחשוב על “פלסטרים” ולחשוב על חלוץ 9 אמיתי. אי אפשר לבנות קבוצה שאני שומע בכל עמדה “שזה שחקן שמגיע לשנה שנתיים”. אתה מביא פלסטר בתור שאין ברירה ונפצע לך דמבלה באמצע עונה. לא בתור תוכנית עבודה.

הבעיה שלי עם אגוארו זה יותר מהבחינה המקצועית, אלא שהוא מגיע בתור חבר של מסי ובוא נפסיק להיתמם. זה הסיבה. או לפחות אחת הסיבות.

נכון , אבל ברגע שזה מגיע למצב הזה, צריכים להתחיל להבין שהגיע הזמן להפרד. כל הזמן אני שומע על “פיקה שיסכים להיות הבלם השלישי הרביעי”. במציאות הוא חוזר מפציעה של שלושה חודשים ישר להרכב ולשחק מול סביליה 120 דקות…"

ודרך אגב, לפחות לגבי אומטיטי אנחנו מסכימים, מבחינתי לזרוק אותו ליציע עד שיגמר לו החוזה. ברגע שהוא מפגין 0 מקצועיות הקבוצה לא חייבת לו כלום יותר (כמובן חוץ מהמחויבות החוזית איתו) .

לייק 1

אתה צודק שזה מה שקורה בפועל לגבי פיקה, אבל במציאות כרגע ארואחו פצוע, לנגלה פח אשפה, מינגזה לא ברמה עדיין ואומטיטי… אתה יודע חח

כשיהיו עוד אופציות פיקה יוכל באמת להפוך לבלם שלישי רביעי. לגבי אגוארו, אם זה היה ריאלי הייתי מעדיף לקבל את אמבפה, האלנד או אפילו סוארז במקום- אבל כרגע אין לנו כסף, והוא חלוץ מוכח. עדיף פלסטר מלדמם כשאין לך כסף לניתוח

4 לייקים

משה, עם כמה שאני מבין את נקודת המבט שלך, פלסתרים (לצד פתרונות רציניים) הם בלתי נמנעים. אין לנו כרגע את היכולת לבנות קבוצה של פרוספקטים תוך קיץ אחד ועדיין לעמוד בהכרח על הציפיות של הקבוצה. זה קצת כמו מה שקרה בבארסה ב’ שמצד אחד המטרה הייתה לגדל ילדים שישחקו בבוגרים, מצד שני הביאו עדיין שחקנים בוגרים (נוליטו לדוגמא) כדי שהיא תישאר בליגה איכותית יחסית. לדעתי זה הכיוון ההגיוני לשנה שנתיים הקרובות.

2 לייקים

תכלס אם כבר אתם מדברים על סיטי, אני חושב שהם מהקבוצות היחידות שידעו להנות מהיתרונות של גריזמן.
גריזמן יכול להיות 9 מזויף מצוין או שחקן התקפה יחסית חופשי בכל קבוצה שלא כוללת את מסי, ולטעמי הוא יתאים לקבוצות של פפ וידע להפעיל בצורה טובה את הפריצות של הקשרים ושל הקיצוניים. הוא יתאים גם בצורה טובה למשחק הלחץ שלהם.

בכל אופן, לא מבין למה ההתנגדות שלכם לאגוארו? הוא יגיע כשחקן חופשי, כלומר רק המשכורת בעייתית (מה חדש?) אבל יתן לכם חלוץ 9 שכה חסר לכם, ועוד איזה חלוץ.

אני חושב שיש איזשהו צורך אצלכם בתיאום ציפיות.
אתם ללא כסף זמין, כלומר לא תוכלו לעשות הרבה קניות של ממש.
עם כמה שההגנה שלכם רעה, אראוחו מתברר כבלם לא רע בכלל, וגרסיה מגיע לצידו ואולי גם אלאבה. יחד עם לנגלה/מינגסה (או שניהם במידה ואלאבה לא יגיע) זו הגנה סבירה בהחלט. כלומר היא טעונת שיפור, אבל לא משהו שזמין לכם בהעברות חופשיות.
מלבד ההגנה המקום הכי חלש שלכם הוא עמדת החלוץ. זה לא שהעמדה חלשה אלא ממש לא קיימת! אגוארו הוא בדיוק מה שחסר לכם, חלוץ מהיר, חד וטוב. אז הוא לא יהיה זמין כל המשחקים, זה עדיין עדיף על המצב הנוכחי שלכם.

מפה לשם אתם בהעברות חופשיות יכולים ליצור קבוצה מאוד חזקה ויציבה לשנה הבאה.
אם תצליחו להפטר מהמשכורת של גריזמן, פיקה ובוסקטס בכלל יהיה לכם טוב.

פחות בוסקטס, יותר קוטיניו ואומטיטי.

לייק 1

אני לא מדבר על להביא את האלנד ואמבפה כי זה ברור שזה לא מציאותי . זה הסיבה שאני חושב שצריך לשחרר את מסי. או לפחות אחת הסיבות.

אני רוצה שיתחילו לבנות קבוצה בלי כל הבריטוטים . האי נוחות כלפי אגוארו זה יותר אי נוחות שאני מרגיש שאני שומע שמביאים שחקן בשביל לשכנע את מסי להישאר…

זו לא הסיבה שבגינה אני רוצה שאגוארו יגיע, אבל זה לא מפריע לי כבונוס. בוא נתחיל בזה שיהיה לנו חלוץ אחד נורמלי ונמשיך משם.

הבעיה שלי עם אגווארו היא בכלל הברכיים שלו. אני לא יודע כמה הוא יוכל לשחק בכלל. אם הוא היה כשיר לחלוטין אז הוא בהחלט פלסתר טוב לשנה-שנתיים עד שנוכל לרכוש חלוץ טוב (בתקווה). כמובן שהוא צריך להוריד את השכר שלו משמעותית, אחרת לא עשינו בזה כלום.

מבחינת פיקה, זה כבר תלוי במאמן. אם הוא ימשיך להתייחס אליו כבלם ראשי אז אנחנו בבעיה, אם הוא יוכל להתייחס אליו כבלם מחליף אז מבחינתי טוב שיישאר.

בכלל יכול להיות שטוב לנו להביא את דפאיי שמסיים חוזה, עם שכר הגיוני כמובן. גם יכול להיות פלסטר טוב.

לייק 1

הבעיה היא שדפאיי הוא לא הפרופיל שאנחנו צריכים - הוא לא 9 . לכן לא הבנתי מה הקטע איתו מלכתחילה.

לייק 1

בעולם אוטופי, אין לי שום בעיה שאגוארו יגיע, גם אם זה רק כדי להשאיר את מסי. להיפך - אני דווקא חושב שזה רעיון טוב.
למה אני מתכוון ב"אוטופי"?

  • הוא מגיע כחלוץ מחליף אה-לה לארסון, לכל דבר ועניין. וגם הנשיא, גם ההנהלה, גם הצוות המקצועי, גם המאמן, גם השחקנים, גם מסי (בכוונה אני מפריד אותו מהשחקנים) וגם אגוארו עצמו - יודעים ומקבלים את זה. זה לא אומר שאסור לו לפתוח אף פעם או שהוא חייב להיכנס תמיד כמחליף במינימום בדקה 80, אבל שנקודת המוצא תהיה “חלוץ נוסף”.
  • הוא לא שותה את שאריות תקציב השכר שעוד איכשהו נשארו/יישארו, ובעצם מפריע להנחתות אחרות.
  • הוא לא מונע (מסיבות נוספות/אחרות לענייני כסף ושכר) הגעה של חלוץ אחר, ראשי. תקראו לו הלאנד, תקראו לו ואן ניסטלרוי, תקראו לו פאטי. לא מזיז לי. אני לא רוצה עוד מקרה סרג’י רוברטו, בו מחליף/פלסטר נהיה השחקן הקבוע (ולא בגלל פציעות/היעדרויות של השחקן הראשי), רק עם שכר מוכפל ומשולש ובגיל מתקדם.

עד לפני כמה חודשים הייתי אומר שהמצב הזה לא אפשרי, כי…ברתומאו. עכשיו המצב קצת שונה. זה עדיין ממש ממש לא ברור מאליו שלאפורטה יצליח להביא למצב כזה, ואם יצליח - זה ייחשב הישג מטורף. אבל אם תחת ההנהלה הקודמת ידעתי שזה מצב שידרדר אותנו עמוק עוד יותר, עכשיו אני קצת פחות סקפטי.

לגביי פיקה - יש רצוי ויש מצוי. הרצוי הוא שהוא יגיד יפה שלום וניפרד כידידים בקיץ. המצוי? זה -

ואי אפשר לפתור הכל בפנטזיות פיפא של “בואו נעיף את כולם ונביא חדשים”. דברים לא עובדים ככה במציאות. חבל שהגענו למצב בו יש לנו בלם וחצי כשירים וברמה אולי מתאימה, מאוד חבל, ובטח כשזה לא נושא חדש אלא משהו שזועק כבר שנים. אבל אלו דאגות ופאשלות של העבר. השאלה מה אפשר לעשות כרגע.

2 לייקים

אני מסכים עם כמעט כל מה שכתבת, אבל א’ - אני בכלל לא בטוח שאפשר למצוא שחקן כזה, ברמה של אגוארו, שברצלונה יכולה להביא בזמן הקרוב מבחינה כלכלית ולוגיסטית (רוצה לבוא, רוצים למכור), וב’, גם אם נגיד ואנחנו מוכרים בהצלחה את קוטיניו, גריזמן ולנגלה ופתאום יש לנו כסף להביא את האלאנד, זה גם ישאיר מספיק כסף לממן גם את המשכורת של אגוארו - אני דיי בטוח שעכשיו תחת הנהלה נורמלית שחקנים כמו בוסי, פיקה ובמיוחד - מסי, יהיו רספטיביים יותר להורדת שכר למען המועדון.

ולכן קראתי לזה “עולם אוטופי”.
אגב, כשאני אומר שאני לא רוצה שאגוארו יחסום הגעה של חלוץ אחר בכיר, אז החלוץ הבכיר האחר הזה לא חייב חייב להגיע בקיץ, אם אין אפשרות כזו ואם זה יפגע בדברים אחרים (למשל - חיזוק ההגנה). בהנחה שאגוארו לא יהיה פצוע רוב העונה - עדיף הוא מהמצב הנוכחי, שזה בעצם כלום. בלי לחשוב בכלל.

לגביי האם השחקנים יסכימו להוריד בשכר - מבחינתי זה כמו להגיד שעכשיו עם הנהלה נורמלית יהיה יותר קל (או פחות קשה) להיפטר מקוטיניו, גריזמן, אומטיטי ושות’. הגיוני, אבל אאמין כשזה יקרה. אם גם יצליחו להפחית בשכר וגם לדלל את הסגל? מדהים. אבל פרה פרה.

מה שכן - אני חושב שעדיף להעביר את ההודעות האלו לדיון הפנטזיות.
יש מנהל בקהל?