אם לומדים להגן אפשר גם ללמוד לתקוף.
מרסלו הוא הדוגמה הכי טובה למגן שלא היינו מרוצים ממנו ‘היום מכונה פה אגדה, על אף תכונות בסיסיות רעות (לא מדובר על היעדר אקסטרה, אלא על הפאקינג בסיס של המגן - להגן).
מנדי נראה שחקן שיכול להשתפר. אולי לא יהיו לו הרמות של צ’ אבי אלונסו, אבל עם המהירות הוא ישאיר את המגן היריב מאחור ויתן פס פשוט לכול ולא הרמה מסובכת (שבינינו כמה פעמים נגמרת בשער כשהיא באה מקרבאחל? הרמה לא כדור עומק או חצי הרמה)
לייק 1
מנדי שיחק פחות מ-500 דקות בריאל מדריד, אני חושב שכל הסקת מסקנות לכל כיוון היא מוקדמת מאוד.
4 לייקים
אם לא הייתי ברור, המסר הוא שאפילו להאזר לקח זמן לכדרר כמו שצריך, וזה כשאנחנו יודעים שמדובר באחד הדריבלרים הטובים בעולם.
מנדי עדיין לא שיחק חצי מהדקות שלו ולכן זה מטופש לשפוט אותו. גם דנילו לא ידע להעביר קרוס והייתה לו תקופה שהוא בישל לרונאלדו איזה 3 פעמים בחודש; אשרף במשחקים הראשונים שלו העיף כדורים לחוץ.
אם היית מתחיל לצפות בכדורגל בעונה שעברה והיית רואה את ההגבהות של קרבאחל ומרסלו היית אומר שהקשר ביניהם לבין הכנף הוא מקרי.
שורה תחתונה, אי אפשר לשפוט שחקן ובטח שלא יכולת ספציפית שלו אחרי שראית כמה משחקים שלו בקבוצה חדשה. גם אם בורכת בעיני סקאוט.
3 לייקים
- אם תמיד נזרוק את הדוגמה של מרסלו לדיונים האלה אפשר לסגור את הפורום
- מנדי בן 24 לא בן 18
- אי אפשר ללמוד כל דבר
7 לייקים
אני ממש מקווה שמנדי ישתפר, ומאוד מסכים שאולי מוקדם לשפוט, אבל הוא היה סופר גרוע התקפית עד כה, זה נכון. השימוש הייחודי בדוגמה של מרסלו מדגים עד כמה היא לא נפוצה ואת זה גם צריך לזכור. מצד שני מרסלו תמיד היה טוב התקפית. הגנתית, בתקופות היפות ביותר שלו, הצליח להיות סביר, לא מעבר. יש עוד דברים שהפכו אותו לשחקן גדול וזה ווינריות, מנהיגות, קור רוח ועוד. כוכבים גדולים נולדים בערבים גדולים וזה מקרה קלאסי.
אם מנדי יצליח להפוך לסביר התקפית זה כבר הרבה כי הגנתית הוא קיר ברמה יוצאת דופן והנתונים הגופניים שלו מעולים. אולי הסבת בלם א-לה סרחיו ראמוס תעשה לו טוב.
לגבי המשחק דבר אחד יש לי להוסיף - הקבוצה נהנית לשחק ועושה את זה עם ביטחון, לראשונה מזה המון זמן. כמו שטיטי אמר, זו יכולה להיות קבוצה תחרותית (איזה כיף שזה הפרמטר אבל נו ניחא 
).
לייק 1
אוקי, אז נשתמש עכשיו בדוגמה של חאכימי.
כשהוא היה בריאל לפני ההשאלה הוא נראה כמו גרסה חיוורת (תרתי משמע) של מנדי. מהיר אך לא מדויק, ובניגוד לצרפתי הוא לא היה בלוק הגנתי. והנה היום מדברים עליו ככוכב על, ושוב זה בלי יכולת הגנתית יוצאת דופן.
לטעמי מנדי פוטנציאלית מוכשר בהרבה מאשרף, רק נשאר לו לממש אותה.
גם אני לא יודע אם יצליח להפוך למגן גדול, אך הפוטנציאל קיים ופה הנקודה שלנו.
הרמות זה גם ככה לא מדע מדויק,אתה יכול להרים מדהים 10 כדורים במשחק אבל לא ייצא מזה כלום כי מי שנמצא ברחבה זה רק בנזמה וגם זה לא תמיד,ומצד שני להרים דרדלה שתנחת על הרגל הנכונה וייצא מזה גול.
ברגע שתהיה לנו יותר נוכחות ברחבה,מנדי לא יצטרך להיות מרסלו מבחינה התקפית כדי לסיים עונה עם 10+ בישולים בכל המסגרות.
לייק 1
כל מגן שיגיע אחרי מרסלו ייראה נכה התקפית.
הוא היה שחקן ההתקפה הטוב ביותר שלנו פעמים רבות וזה אומר הכל, על מרסלו ועל ההתקפה שלנו.
ברגע שההתקפה תיבנה כמו שצריך, והזאר הוא צעד בכיוון הנכון, מנדי יכול להיות אחלה מגן בריאל מדריד גם בלי לספק את האקסטרות של מרסלו.
בכל מקרה כל הנבואות לאחר רבע שעה שהבחור משחק אצלנו, הן לא יותר מספקולציות נחמדות.
לייק 1
לא צריך להיות חכם גדול ונביא אמת כדי להגיד כבר עכשיו -
ברמה הטכנית: מנדי = אמרסון בואכה גראבסן.
יכול להיות שעם הזמן הוא ילמד לעשות את התנועה הנכונה לרחבה, אולי תזמון של פס כזה או אחר וכיוצא בזה,
ובזה, לעניות דעתי, רובכם צודקים. אין לשפוט אותו כבר עכשיו,
אבל, ואבל חשוב מאין כמותו, את הרמה הטכנית שלו ניתן לראות מקילומטר, ויש דברים שקולטים שלא משתנים ולא ישתנו לעולם.
הדוגמאות של מרסלו (יוצא מן הכלל שלא מעיד על הכל, שהיה וירטואוז כבר בגיל 17 ולכן הגיע למדריד) ושל אשרף (אשר ברוב משחקיו סבל מחוסר ביטחון, חלב על השפתיים אך עם זאת כישרון מוכח טכנית כבר בקבוצות הצעירות של ריאל) אינן נכונות ואין דומות למנדי.
פרלאן מנדי הוא שחקן לא טכני בעליל. בצורה קיצונית שאני לא זוכר כמותו בריאל מדריד. תקראו לו נגר, סלע, גרזן, יו ניימ איט.
אין מה להיות יפי נפש ולשחרר סיסמאות בדמות ‘אין לשפוט אותו אחרי X דקות’, זה נכון למקרים מסוימים, במקרה הנ"ל זה לא, פרלאן מנדי לכל הפחות מגן שמאלי גרוע התקפית. לכל הפחות.
לייק 1
ברור. כי תיאו הרננדס, פאביו קונטראו, דרנטה והיינצה פוררו הגנות והטילו אימה ופחד על היריבות.
בשבחי ההקצנה.
7 לייקים
לא טענתי שהם היו איזה עילוי יוצאי דופן, או מנגד שמנדי הוא שחקן כושל ועלינו להחליף אותו במידי.
טענתי היחידה היא שהוא אחד החלשים התקפית שאני זוכר שהיו בריאל מדריד, ואני זוכר לא מעט.
אם זה ייטב עם הקבוצה ואיתו - ניתן לזמן לעשות את שלו, להערכתי - אין מצב ששחקן כל כך מוגבל התקפית יהיה המחליף של מרסלו ו/או יפתח באופן קבע.
כל הנ"ל אולי מלבד גבי היינצה יותר טכניים ממנו, כן, גם תיאו הרננדס (במידה ומישהו יתזכר אותי על ההקפצות המוגבלות שלו בהצגה)
כל השחקנים שציינת הם רונאלדיניו לעומת סמי חדירה האגדי. אין מאושר ממני על כך שהוא לא עשה כאן קריירה שלמה.
לייק 1
אה סליחה, אשרף הוכיח את עצמו בקבוצה הגדולה ריאל מדריד ב’, שם הרמה היא כמה וכמה רמות מעל ליון שהתמודדה בליגת האלופות.
ובגרות בכדורגל היא דבר יחסי. יש שחקנים שבגיל 18 יראו קור רוח לא נורמלי, ויש כאלה שבגיל 24 אחרי מעבר לליגה של הגדולים יראו קצת חוסר ביטחון. לטעמי למנדי יש חוסר ביטחון, אז מה אם הוא בן 24.
ועוד שאלה, האם מגן שתורם 10 בישולים אך גם בעקבות סגירות רעות שלו נותן ליריבה 5 שערים עדיף על מגן שנותן רק 5 בישולים אך תמיד סוגר נכון בהגנה?
לייק 1
- הדוגמא של מרסלו.
הרבה יותר קל לקחת מגן שהוא מפוצץ כישרון התקפי וללמד אותו הגנה מאשר מגן הגנתי וללמד אותו התקפה, וגם בדברים שאפשר ללמד ולשפר התקפית מנדי כבר טוב, הצטרפות בזמן ותנועה נכונה כבר יש לו, עשו עבודה טובה שם בליון, גם התיאום עם החברים שלו יגיע עם הזמן, אבל אי אפשר ללמד טכניקה בסיסית, זה דבר שנולדים איתו, או שיש לך או שלא.
ושוב…לא מצפה ממנדי שיהיה מרסלו התקפית, רק שיהיה באיזור של המגנים הטובים האחרים בעולם (שאינם מרסלו) מבחינה התקפית, הוא ממש רחוק מזה.
- הדוגמא של אשרף חאכימי.
מדובר בשחקן מאוד כשרוני שנזרק למים עמוקים בגיל מאוד צעיר, אחר כך הוא הושאל לקבוצה מהלבל השני של אירופה כדי שישתפשף ויצבור ניסיון וביטחון, והנה רואים עכשיו אשרף חאכימי אחר שבגיל 21 כבר מתחיל לממש את הפוטנציאל שלו ולמרות שיש לו עדיין מה לשפר הוא כבר מספיק טוב כדי להחזיר אותו.
מנדי כבר עבר בקבוצות מהלבל השני של אירופה, הוא כבר מבושל ומוכן, מדובר על המוצר המוגמר, הוא ממש רגע לפני שיא הקריירה בן 24, נקנה ב 50 מיליון יורו, אי אפשר להשוות בין שני השחקנים.
וכמה שחקנים מהנ"ל הפכו למגן השמאלי הקבוע של ריאל ?
חוץ מהיינצה ששיחק בתקופה אחרת והצליח לתפוס את המקום שלו לתקופה קצרה השאר לא היו אף פעם שחקני הרכב והיו מחליפים, גם מנדי יהיה שחקן מחליף מצויין בריאל, אבל הוא נקנה כדי שיהיה המחליף של מרסלו.
נגרים לא הופכים לקוסמים, אנחנו לא בסיפור מהאגדות.
אתה מוזמן לשאול את כל המאמנים של מרסלו בקבוצות ובנבחרות שלו מאז שהתחיל לשחק כדורגל…
מגן שגורם לקבוצה השנייה להתכונן אליו אישית מבחינה הגנתית זה מגן של פעם בדור, אם אתה מעדיף מנדי על מרסלו אז אתה לא בקבוצה הנכונה, אתה בכלל לא בענף הנכון.
ובכל מקרה, כל המאמנים של מרסלו ידעו מי זה מרסלו, אני בטוח שהוא קיבל פטור חלקי מההגנה כדי שיעשה את שלו בהתקפה, אתה לא יכול לצפות משחקן להיות בונה המשחק שלך והשחקן ההתקפי הכי מסוכן שלך וגם יסגור את הקיצוני מהצד השני כמו אחרון המגנים.
לייק 1
טוב, אשרף שיחק לא טוב במשך עונה שלמה כי הוא היה צעיר וחסר בטחון, אבל מנדי שנמצא במדריד חמישה חודשים כבר משחק במלוא היכולת שלו.
כן, גם חוסלו, אלברו מדראן ואלכס פרננדז היו כאלה, ראינו מה יצא מהם. שלא לדבר על אגדות כמו בוז׳אן, קוואנקה ואפילו שובל גוזלן. אין ספק שיכולות בגילי נוער הם מראה לעתיד השחקן.
אם התכוונת שחכימי היה טוב טכנית גם בתחילת הדרך בריאל, זה פשוט לא נכון. הוא במקרה הטוב היה נראה כמו היורש של דנילו. לא מסוגל לעשות כלום בהתקפה או בהגנה.
3 לייקים
לא, אשרף היה שחקן צעיר בן 18 עדיין לא מבושל, מנדי כבר בן 24 עם כמה וכמה עונות ברקורד שלו בקבוצה מהלבל השני באירופה, כלומר תשווה את מנדי של היום למה שאשרף יציג עוד 3 עונות בערך.
יכולת בקבוצת נוער לא מבטיחה הצלחה, אבל מי שלא מרשים בגיל צעיר קרוב לודאי שלא ירשים גם אחר כך. במיוחד כשמדובר בכשרון בהתקפה. מנדי לא יפתח טכניקה ולא יעזור כמה ביטחון יזריקו לו וכמה ניסיון הוא יצבור. אחלה שחקן סגל, שחקן הגנה מעולה, לא יותר מזה. חוץ מזה, גם אם יש בו כישרון חבוי הוא לא יפתח אותו כשחקן ספסל.
חכימי הרשים התקפית מהרגע הראשון. אפילו הבקיע שני שערים. דיברו עליו בקאנטרה מגיל 15, הוא עלה לבוגרים בגיל 18 וכמו שכולנו יודעים זה קורה רק במקרים נדירים (כמו חסה למשל). לא הוזרק לו כישרון בדורטמונד.
תזכורת:
כלומר, תשווה את מנדי בסוף העונה למה שאשרף יציג עוד שלוש עונות. זה לא כזה מסובך.
תקנו אותי אם אני טועה אבל השערים של חכימי הגיעו בסוף העונה, בשיא הגרבג׳. זכור לי שיפור ביכולת שלו בחודשים האחרונים, כולל איזה משחק שהוא כבש את השער המנצח, אבל בהופעות הראשונות שלו הוא היה נראה רע מאוד וכמעט ולא עלה להתקפה. זכור לי גם רצף הגבהות ליציע.
מנדי תמיד נחשב למגן מוכשר(לפחות במימדים של ליון), וגם לאחד עם טכניקה סבירה, לכל הפחות.
ותחסוך ממני את הסרטון, גם לדנילו אפשר להרכיב אחלה הייליטס מהעונה הראשונה שלו.
חותם על כל מילה.
חסכת לי הקלדה של רבע שעה, (לאחר קריאת התגובות תכננתי לתת פה חתיכת מניפסט)
תודה.
רק אבקש מכם דבר אחד, כיוון שאני מרגיש שאנחנו בדיון על האם יום שלישי היום או לא,
אין פה כלל עניין של דעה, ולכן אחרוג ממנהגי ובצניעות רבה אציב עובדה - פרלאן מנדי מוגבל מאוד מאוד מאוד מאוד התקפית. מאוד. זאת עובדה, לא דעה ולא תחושה.
אבקשכם לעקוב אחריו מעתה ועד שתחזרו בדבריכם, תסתכלו רק עליו, בכל נגיעה, בכל תנועה, ותחזרו אליי עם תשובה.
בתור אחד שעשה את זה גם בעונה הקודמת בליון ולא כל שכן העונה אצלנו, לא אגזים ואומר כי בסבירות גבוהה מאוד - מנדי מוגבל עשרת מונים אפילו מאמרסון.
זה לא עניין של דיון אם כן או לא, זאת עובדה. מפה להשוות בינו לבין אשרף ו/או דנילו או כל מגן שנכשל בריאל מדריד הדרך ארוכה מאוד, יכול להיות גם שהוא יהיה מהמוצלחים, אבל מהמוכשרים? לעולם לא.
לא יקרה נס ופרלאן מנדי עם כל הניסיון והביטחון שבעולם - לא ידרבל עצמו למוות על הקו השמאלי, אולי יצליח לתת הרמה טובה שעוקפת את השחקן הראשון של היריבה.
הוא רק עלה להתקפה, הביקורת הייתה על היכולת ההגנתית. והיא תלווה אותו כל הקריירה כי ככה זה עם מגינים תוקפים. אגב גם בקסטיליה הוא עשה עונה של דאבל-פיגרס שערים ובישולים, בגיל 17. אמנם רמה נמוכה אבל כאחד שראה יותר מידיי משחקים מהליגה הזאת זה לא טרוויאלי גם שם.
גם דנילו, אגב, מגן התקפי מצויין. הרבה יותר טוב ממנדי.
לייק 1