משיטוט ברחבי האינטרנטים ועיתוני הבוקר אני למד שריאל מדריד לא משחקת כדורגל כבר שלוש שנים באשמת שחקני הספסל שלה. כנראה בגלל זה שפכו בזמן הזה כחצי מיליארד יורו בניסיון לשפר את הספסל, הכל מתחבר לי עכשיו.
לייק 1
אז אני מניח ששער ה-AS הרגיז אותך. בקדנה סר אפילו הציגו את המשפט הידוע של סנטיאגו סולארי (“יש שחקנים שכבר לא ראויים להיות כאן”, בתרגום חופשי).
אני חושב שאיסקו בן 28 ונראה כאילו הוא זקן בעשור וזה מביך (יותר גרוע מהקוקו והלוק חאמאס הזה) גם מרסלו מאכזב עם כרס קטנה ומשחק בקצב של ליגה לוותיקים, אין שום סיבה שזה יקרה. זה מעבר לצד המקצועי ואני חולה על מרסלו.
בקיץ 2019 שפכנו 300 מיליון יורו בצורה לא מספיק חכמה (אפילו לפני אפשר לומר, הכסף שנשפך על אודריוסולה כשיש לנו שחקן צעיר כמו אשרף, וגם מריאנו) ונפלנו עם השחקן הכי טוב שלנו. בכל מקרה עוד כמה שנים כאלה בלי רענון וזה בדרך להיות מנצ’סטר יונייטד, על אף שהליגה כאן חיוורת. החוכמה היא לחתוך שחקנים, גם פיגורות, לפני שזה נהיה מביך. לגבי שחקני ההרכב שלנו - אף פעם לא הייתי מאוהדי קרוס ובנזמה מעצבן. איבדתי אמונה בוויניסיוס כבר בעונה שעברה.
יסלחו לי מעריציו של מרסלו (מעריך מאוד את כל מה שעשה כאן עד היום). אני היום משאיר את רגילון להתחרות עם מנדי על עמדת המגן השמאלי מאשר לתת למרסלו את הדקות.
אני חושב שהסיטואציה כעת עם מרסלו היא הכי גרועה שיש, מצד אחד הוא לא טוב מספיק בשביל לפתוח במשחקים הגדולים, ומצד שני אין לו ז*ן למשחקים מול הקאדיז והאלצ’ה למניהם…
אין ספק שגם בחצי יכולת הוא טוב יותר מרגילון, אבל כרגע זה אפילו לא שליש יכולת ולפחות מרגילון היינו מקבלים אינטנסיביות וחשק בכל משחק ומשחק. אני שם בצד את אשרף שזו בכלל טעות קשה.
מה שאתה אומר מדויק (מעבר לכך שהוא מאוד-מאוד פציע, שים לב בשנה שעברה גם לתזמון שכל פציעה הגיעה - דרבי, קלאסיקו וכן הלאה) אבל ברמה האישית בלבד ואני יודע כרומנטיקן והליצן של הפורום - קשה לי להכיל עזיבה שלו, לא כרגע. חלק כתבו את אותם הדברים על ראמוס לפני 2019/20 ובסוף ראמוס חזר כמו גדול ולגבי מרסלו אני כבר לא מאמין (הפס האחרון שלו אפילו חלוד מאוד כרגע). רגילון לדעתי אחלה מגן גם התקפית, הוא לוחם, כמו קרבחאל בצד שמאל. אם רגילון היה מקבל רמז קטן שמרסלו הולך הוא היה חוזר. הנתון עם מרסלו פשוט מטורף.
https://twitter.com/2010MisterChip/status/1317540790793572352
מרסלו כבר לא יכול להיות שחקן מוביל בריאל מדריד והוא אכן לא כזה. הוא לא הסיבה שאנחנו פח וספציפית במשחק הזה אפילו לא היה רע.
איסקו כן היה רע אבל ביחס לסובבים אותו נראה כמו הכוכב של הקבוצה. במחצית השניה, בלעדיו, עדיין היינו פח.
את עמוד השער בAS צריכים לקבל חמשת השחקנים המובילים בקבוצה שפתחו במשחק הזה: ראמוס, וראן, קרוס, מודריץ’ ובנזמה.
לייק 1
זה אירוני כי אני זוכר מה גיא אמר בזמנו על סולארי, שדווקא היה זה שהתחיל לספסל ותיקים
שלום חברים, הייתי כותב עוד בימי ספורטאנטר העליזים, אי שם ב-2006 שהויכוחים הסוערים היו את מי מבין פירלו/פברגאס/באלאק ריאל צריכה להחתים בקישור (שלא לדבר על אדריאנו שהיה קונצנזוס 
)
ולענייננו, מרגיש לי שלא מספיק מדברים כאן על הפיל הגדול שבחדר - זידאן.
עוד בקדנציה הראשונה שלו עם שלל הכוכבים והאפשרויות לשחק כדורגל מלהיב, קיבלנו כדורגל מאוד מבוקר, שקול וזהיר. זה כנראה סוג המאמן שהוא.
אנחנו שבויים שתדמית של זידאן השחקן הזוהר והפנטזיונר - זה לא המקרה של זידאן המאמן.
עניין נוסף שבעייתי - זידאן הולך עם החיילים שלו עד המוות. הוא יגן על איסקו, מודריץ’, קרוס, בנזמה ומרסלו עד מוות, ללא קשר ליכולתם המקצועית. זה עניין די חמור שחושבים על זה. לדוגמה, כשבייל עשה לאנצ’לוטי בעיות, כאשר זידאן היה עוזר המאמן, זידאן לקח את הכעס הזה על בייל הלאה לקדנציית האימון שלו. יש האומרים שיורנטה הועזב על ידי זידאן, אחרי שהראשון ביקר את זידאן, שהוא נותן לילדיו קדימות בקסטייה. לא אתפלא אם גם השמועה הזאת נכונה.
לסיכום החפירה - הבעיות של זידאן נובעות מסגנון משחק שמרני וזהיר, ומנאמנות יתר לשחקנים בהם הוא מושקע רגשית. השילוב הזה גורם לספינה לשקוע, ולא נראה פתרון אופטימי באופק שלא כולל החלפת מאמן.
10 לייקים
ברוך השב
זידאן אכן שמרן, גם בסגנון המשחק וגם ביחס לשחקנים שלו, יש לכך חסרונות אך גם הרבה יתרונות. בסוף הוא מוציא כמות תארים פסיכית מסגל שחקנים שבעיניי שפך לאגר ב2015, הוא שולט בחדר הלבשה כמו שאף מאמן לא שלט בו איי פעם ובריאל מדריד זה קריטי. זה טרייד אוף שמגיע איתו ובעיניי לפחות לגמרי שווה את זה - מעדיף את השמרנות הזאת מאשר מהפכן דמיקולו כמו סולארי שאף שחקן לא סופר וההנהלה משתינה עליו מלמעלה.
הפיתרון לסגנון המשחק השמרני הוא שפלורנטינו יזרוק עליו כוכבי התקפה כמו בימיו היפים ולא תהיה לו ברירה להעלות את סאנצ’ו בקישור האחורי. אני מאמין, גם על סמך העונה הראשונה שלו, שהוא פרגמטיסט וישחק עם הקלפים שיהיו לו: כשהיה לו ביד את הBBC לפני שבייל התפגר הוא דיבר עליהם בחיוב ופתח איתם בהרכב. כשיהיו לו שחקני התקפה הוא ישחק יותר התקפי.
לגבי פאברגאס ובאלאק, לשניהם יש מקום בריאל מדריד הנוכחית. לגבי אדריאנו - השתלת כבד והוא בדוק מבקיע יותר מקארים. מדובר פה בשחקן הפרו אבולושן הטוב בהיסטוריה.
12 לייקים
לא הייתי נוגע בזידאן בגלל כל הסיבות שגיא ציין. ומעבר ליתרונות המקצועיים שלו, עד שיש כאן מאמן שההנהלה, השחקנים והאוהדים מעריכים וסבלניים כלפיו, זה לא משהו שאנחנו יכולים לוותר עליו בקלות. אולי עדיף מערכת רגועה שעושה דברים באיטיות מכזאת שפועלת באימפולסיביות בשביל הסיכוי להצלחה מיידית. יש לי הרבה יותר תקווה שזידאן יתאים את עצמו למצב וישנה גישה מאשר שינחת עלינו מהשמיים מושיע שיבצע מהפכה וישדרג אותנו.
החלפת מאמן היא רעיון טוב מבחינתי רק אם יבוא לכאן פפ או קלופ. מאמן עם מעמד וחזון ברור שיודע לקחת מועדון ולעצב אותו כראות עיניו ואתה יודע בדיוק מה אתה מקבל ממנו (שיטה ברורה ואליפויות). אבל זה לא יקרה. אז בינתיים נחכה שנהיה גרועים בדיוק במידה הנכונה כדי שהמערכת תזדעזע וזידאן לא יעזוב.
לייק 1
כשזידאן יילך ראול יחליף אותו, זה דיי ברור. מההתרשמות שלי ממנו בינתיים בקסטיליה (ומכ20 שנות קריירה של הערצה עיוורת כשחקן) - גם הוא שייך לאסכולת sufrir של זידאן וצ’ולו וממש לא לטוטאל פוטבול וצחוקים באימונים. הבנאדם היה רודה באימונים בשחקני קאנטרה עצלים. יהיה כיף.
2 לייקים
אני כן רוצה לראות את קלופ אצלינו, מי לא היה רוצה, אבל אני חושב שהוא לא יגיע גם לא ב-2024, אנחנו כל כך שונים מליברפול. אין כמו החבר’ה הוותיקים מפעם אבל אחרי שראיתי את הכינוי שלו - אנלקה…וברצינות:
בעונת הדאבל הכדורגל שלנו היה בסדר לדעתי, מסתכל על המשחקים הגדולים בצ’מפיונס ופחות על קרבי החפירות בליגה ומשבר קליל באמצע העונה. בהתחשב בכך שרונאלדו היה הפלוס הענק יחד עם מרסלו וישנה הבנה שהרבה די קרובים לשיא או מעבר לכך, לכן אי אפשר לבוא בטענות.
העניין הוא שאני כבר לא יודע כמה אפשר טוב יותר גם עם שלושה שחקני התקפה במקום שניים - זידאן הרי הקשיב לנו. גם אם נשים את ההרכב הכי יצירתי ומהיר שלנו, נניח פדה ואודגור באמצע ובהתקפה רודריגו מצד אחד והזאר מצד שני עם קארים ומרסלו במצב רוח לתקוף - זה אפור, זה משעמם וזה לא מספיק. גם אם הזאר ייצא מהרמה השחורה שלו הוא יקטין את הכישלון ולא יהיה השחקן של צ’לסי.
אנקדוטה לגבי זידאן: אני האמנתי שאם יש מאמן שהוא חצי אלוהים כאן ויכול לעשות כל מה שהוא רוצה, למשל לזרוק את בייל ב-2018 - זה זידאן. הוא יחליט מתי לעזוב ואני לא פוסל שזו השנה האחרונה שלו, זה לא שהוא סופר את הדקות לקבל את אמבפה. הוא יגיע ליובה מתישהו.
עונת הדאבל זאת עונת ההרמות? כבר מבולבל מרוב כל הטוב הזה שקיבלנו בשנים האחרונות.
הרכב ב’ שיחק שם כדורגל מדהים
לייק 1
הכינוי אנלקה ציני בדיוק כמו הK9 של גיא
אני אבהיר את עצמי - זידאן הוא לא חצי אלוהים מבחינתי, הוא אל חי וקיים.
בלי קשר, גם בעונת הדאבל, ריאל הבקיעה (והתמרמרו פה בהתאם) כמות עצומה של שערים מהגבהות וקרנות. לא היה כאן משחק צירופים או חילופי מקומות מתוחכם. מאמין שזה גם נובע מהפרגמטיות של זידאן - ראה שיש לו 4 נוגחים מעולים (ראמוס, בייל, רונאלדו, בנזמה) והלך על זה. אבל זה היה רחוק מכדורגל מרהיב או מתוחכם.
דבר נוסף, כל עולם הכדורגל הולך לכיוון של אנליטיקס, ומציאת סוגי התקפה יותר יעילים ומתוחכמים, והתמקצעות בכל תחום שקיים במשחק. קלופ הביא לליברפול מאמן מיוחד להוצאות כדורי חוץ. מרגיש לי שדווקא ריאל, המועדון המפואר בעולם, נמצא הרחק מאחור בתחום הזה. הכל מרגיש נורא מקרי ולא מספיק מקצועי, ממש כדורגל של פעם. אני רואה את הכרס של איסקו, מרסלו והזאר, ולא מאמין שזאת רמת המקצוענות במועדון הזה.
נכון שיש חסרונות להבאת מאמן כמו גספריני או נגלסמן - כדורגל מלהיב ומתוחכם שאף שחקן לא יטרח להוציא לפועל, לכן צריך למצוא מאמן שהוא גם פיגורה וגם מתקדם ביחד עם הכדורגל והמדע שנכנס למשחק.
@anelka, אני ניסיתי לעורר קצת את הדיון סביב זידאן לפני שבועיים וקצת:
כאמור, אלו חוויות ותחושות שלי מהקבוצה. בפועל, גם אם הסמכות היתה בידיי, אני לא בטוח שהייתי הולך לצעד של פיטורים. אני נוטה לקבל את הטרייד-אוף שהציג גיא. יחד עם זאת, אני כן חושב שזה לגיטימי לדון בנושא. כלומר, זידאן לא אמור להיות קונצנזוס.
התקווה שלי היא הפרסונה של זידאן והקשר הצרפתי - שני אלו עשויים לעזור להנחית את אמבפה וקמאבינגה. לגבי הוותיקים שהוא זוכר להם חסד נעורים: אני מאמין שהזמן יגאל אותנו מהם, ואני מעריך שלא מדובר בעוד הרבה זמן.
אפשר לתהות אם היה כדאי להחליף את זידאן בקלופ או פפ, אבל מכיוון ששניהם היחידים שעונים להגדרה של פיגורות שגם מגיעים עם שיטת משחק סדורה והתקפית, ושניהם לא יאמנו פה לעולם, אז זה דיון פילוסופי לחלוטין. בשביל פוצ’טינו וכאלה חבל על המילים.
יש אנליטיקות וקידמה גם בריאל מדריד, ואני חושב שטקטית בהכנה למשחקים זידאן הוכיח שהוא לא נופל מאף תחבולן. אפשר לדבר גם על העבודה שעשה עם קאסמירו ואלגרי שיבח לא מזמן, על מה שהוא הוציא מהמגינים ועל עוד שלל היבטים טקטיים חדשניים ומבריקים. גם סגנון מכוער הוא סגנון ונעשית פה עבודה רצינית, הרי שחקנים טובים בשיאם כבר אין פה והתוצאות לא רעות.
בסוף בסוף, צריך שחקנים טכניים שרצים מהר ודופקים גולים. כשיהיו כאלה גם האנליטיקה תתיישר 
לייק 1
אנחנו כאוהדי ריאל מדריד במצב די מבאס, עוד לפני כמה חודשים ידענו שרכש לא יגיע לא בקיץ וגם לא בחלון החורף הקרוב.
אז יש לנו את זידאן ויש לנו את אותו הסגל וברור לנו שמכאן ועד לחלון של הקיץ הבא נראה את אותו הכדורגל ואין מה לעשות כדי לשנות את הגזירה, אנחנו רק יכולים להסתכל על הפורום השכן ולקנא, יש דיונים איזה שיטה הכי מתאימה למסי, איפה אפשר להוציא הכי הרבה מקוטיניו, איך להחזיר את גריזמן לחיים, האם פאטי יהפוך לשחקן הרכב קבוע, האם יש סיכוי לממש את הכישון של דמבלה ? והכי חשוב, מי מגיע בחלון של החורף…
ומה יש לנו ? רודריגו במקום וניסיוס ? איסקו השמן או אודגארד חסר הניסיון ? לשחק 433 ולהסריח או להסריח דווקא עם 442 ?
ברור לכולם שכל משחק נסריח, ברוב המקרים נסריח ונביא את הנקודות בלי שום קשר ליריבה, כלומר אפשר שנסריח ונפסיד מול קאדיז ושבוע אחרי להסריח ולהביא נקודות בקאמפ נואו.
אין לנו שום כלים כדי שלא נסריח, ואנחנו כאוהדים שמבינים בכדורגל יותר מזידאן,פפ וקלופ אין לנו מה להציע, יכולים רק לטחון מים עד הקיץ, הדיונים רק יחזרו על עצמם ויזכירו יותר ויותר את המשחק של ריאל בשנתיים האחרונות, נשאר לנו רק לסבול, אבל גם לפנות מקום בארון לעוד צלחת אליפות ולקוות שכשנעוף בשמינית הצ’מפיונס לא נושפל יתר על המידה.
זידאן לא יהפוך פתאום להתרפתקן וינסה שיטות חדשות נועזות ומלהיבות, במיוחד לא עם הסגל הזה, הסגל הקיים הוא הכי צפוי שיש, לא משנה מי ישחק במקום מי תמיד נקבל את אותה התוצאה, הסגל לדעתי הוא בסיס מצויין ולא צריך הרבה שינויים, אבל חייבים 2 שחקנים חדשים שיודעים לעשות את מה שכל הסגל לא יודע.
התקווה היחידה זה שהזארד יחזור לימיו הגדולים ואז אולי נראה כדורגל פה ושם, אבל סביר יותר להניח שהוא יפצע בחימום של משחק החזרה שלו מהפציעה העכשווית.
כנראה שהפציעה של ואן דייק הפכה אותי לפסימיסט.
2 לייקים
אני ממש מתבאס על זידאן, אבל מגיעה לו גם קצת הנחה.
מוריניו הגיע וקיבל את מי שרצה ובנה קבוצה בצלמו.
אלצ׳לוטי קיבל את מה שהיה בזמנו הסגל הטוב בעולם.
זידאן לא מקבל את השחקנים שלו, ומצפים ממנו לעשות לימונדה מלימון סחוט.
זידאן עד היום דרש 3 שחקנים: הזאר, פוגבה, אמבפה. מתוכם קיבל 1 שבנתיים לא באמת שיחק.
עם כל הכבוד זידאן קיבל את ה- 300 מיליון שדרש בחלון ההעברות. אז אפשר בהחלט לבקר אותו על הרכישות ועל איך שהקבוצה נראית מבחינה התקפית.
הזאר זה אמנם חוסר מזל משווע ומנדי לטעמי בינוני אך מספיק טוב, אבל יוביץ’ ומילטאו עדיין בסימן שאלה גדול. ההעזבה של יורנטה בלי הבאת מחליף לקסמירו לדעתי ברמת מחדל, ואם יש חילוקי דעות במועדון לגבי הבאת פוגבה, אז לא מביאים אף אחד?
זה מדהים מה שזידאן הוציא עם אותם שחקנים שנראו כמו גוויה אצל לופטגי, אבל הוא לגמרי האחראי ל"טיב הלימונים".
לייק 1
שאלות מיליון הדולר הן מה הוא דרש ומה קיבל ועד כמה הוא מעורב ברכש. אנחנו לא יודעים וכנראה שלא נדע.
מזכיר שבקיץ 2018 זידאן לא היה, היו אפילו שמועות שחריש בסגל זה הרקע לעזיבתו, ועדיין לא השתנה כלום.
לייק 1
אני קיוויתי שנקבל תשובות בחלון הזה, אבל אז באה הקורונה.
התשובות הנראה נדחו לקיץ הבא.