כדורגל ספרדי - שוטף

איפה אמרתי שהם חסינים מביקורת? אני ביקרתי אותם המון.

גם רציתי להחליף את חלקם. את סוארז למשל אני חושב שהיינו צריכים להפרד אחרי השנה של ליברפול. ואני מת על סוארז שחקן אדיר. אותו דבר פיקה ואלבה. אתה יכול לבדוק אותי.

בשביל לפרק את דה אמיגוס, צריך היה מאמן כריזמיטי וחזק. זה הסיבה שהשחקנים אהבו נורא את ואלורדה. הוא היה מאמן שמאוד נוח להם.

שוב, המחדל הכי גדול של ואלורדה זה ליגת האלופות, אין לו שם שום תירוצים או נסיבות מקילות. שים מאמן יותר “אמיץ” ממנו ואנחנו עוברים גם את ליברפול וגם את רומא

חחחח משום מה הדיון פה על ואלורדה “נמרח” יותר מידי, לא מפתיע אותי שהוא מצליח בבילבאו. אני רק מקוה שהוא לא יצליח יותר מידי ויחטוף לנו את ליגת האלופות. זה באמת היה נקמה מצידו.

לא טענתי את זה אף פעם. אני נחשב אולי גדול שונאי ברתומאו בפורום הזה, אני חושב שרק @Shusaku שונא אותו יותר ממני, תאמין לי שאני לא חושב בכלל שואלורדה אחראי לאבדון שלנו. למעשה היחידים שאחראים לאבדון שלנו זה רוסל וברתומאו.

גם צאבי לא אשם בהכל. אבל מאמנים זה כמו ראש ממשלה, הם אחראים על המערכת.

לייק 1

לאורך כל הדיון הקו העיקרי שלך היה שהמאמנים שאימנו אתכם הובילו אתכם לאבדון, מבלי להזכיר את הדרך בה נבנתה הקבוצה או את השחקנים.

בכל מקרה, אני חושב שהבהרנו את דיעותינו לאורך עשרות הודעות בלפחות שלושה דיונים שונים לגבי כמה המאמן אשם או לא בכללי, לגבי צ’אבי, לגבי ואלוורדה. לא חושב שאפשר למשוך את הדיון הזה יותר, נגענו כבר בהכל.

לכל אחד יש את הסיבות הספציפיות למה בדיעבד היה מוצדק ששנאתם אותו, אבל העובדות הן שואלוורדה היה פה מוקצה הרבה לפני ליברפול והרבה לפני רומא בקרב רוב רובם של הכותבים (אולי אצל משה באמת לא, אני לא זוכר). זה נכון אגב גם לגבי קומאן, ששנאו אותו פה הרבה לפני שנכשל באמת (מסכים לגמרי שהוא מאמן גרוע שעדיף היה לו לא היה מגיע, בכפוף לאלטרנטיבות. סטיין גרוע בהרבה וזה אפילו לא קרוב).

אני בגדול 100% עם אסף בדיון המקביל שהיה פה בימים האחרונים. ואלוורדה לא מאמן על, אולי אפילו לא כזה מאמן טוב, אבל לגמרי overhated ברמות הזויות, כמו כל מאמן שלא קוראים לו פפ ועבר במועדון הזה בעשור פלוס מאז לכתו. הרי גם אצל טטה היה מסי, ולא ממש לקחתם דאבלים דומיננטיים או הגעתם לחצאי גמר. תמשיכו לספר לעצמכם שכולם אפסים, רק אוסיף את השנקל שלי והוא שלבארסה (ולריאל מדריד גם, דרך אגב) בקושי מגיעים מאמני על לאורך ההיסטוריה המודרנית. דל בוסקה לא היה גדול יותר מואלוורדה כשקיבל את המשרה אצלנו (וגם לא חושב שהיה מאמן טוב ממנו נקודה. קריירות מאמנים זה דבר אקראי בהרבה ממה שמצטייר פה). הציפיות לא ריאליות. מי שאומר לכם את זה ״עושה לכם דווקא״. כשמגיעים כמה אוהדי בארסה ואומרים את זה זה כמובן לא נכון, אבל אוהדי ריאל עדיין ״מטרילים״ או איזה משהו הזוי בסגנון. יהיה לנו את הדיון הזה גם על המאמן שאחרי צ׳אבי.

אגב - דינמיקה דומה מאד למה שקרה בפורום של ריאל ברכבת המאמנים שבין דל בוסקה למוריניו. תמיד המאמן אשם, לא משנה אם הוא באמת פח אשפה (קיירוש, שוסטר), פח אשפה עם סגל גרוע מאד (לושמבורגו), או סתם אחד שפישל בענק רק בנוקאאוט ובליגה נפל מול מפלצת שכל אחד אחר היה נופל וגם נפל בעתיד מולה (פלגריני). תמיד המאמן צריך ללכת הביתה, תמיד יש הסברים מדוקדקים על איך הוא זה שחיבל ואפשר להוציא הרבה יותר עם הסגל הזה. רק כשהתחילו להגיע שחקנים טובים באמת (וגם מאמן על שמאד לא מאפיין את המועדון, כאמור) - התחילו ליפול האסימונים.

2 לייקים

תסתכל, את הכישלון מול ליברפול ורומא הרחנו הרבה לפני. היו הרבה סימנים מקודמים לזה, כדורגל פחדני, הרבה פעמים סיימנו במזל ולא הפסדנו (אתה בטח זוכר את הקלאסיקאים מולכם. שרק בנזמה והמשקופים מנעו מאיתנו מלהפסיד בהם ואפילו בצורה קשה…).

למעשה 3-0 מול ליברפול. ליברפול הגיעו לשלושה מצבים של פאקינג גול בטוח! בהתחלת המחצית השניה הם “אנסו” אותנו. ואתה בטח גם זוכר מי הציל לנו את התחת באותו משחק… איזה גמד ארגינטאי שאף אחד לא מכיר :slight_smile:

אני נותן המון קרדיט על העונה הראשונה והאליפות לואלורדה. הוא הגיע במציאות קשה, איחד את חדר הלבשה. גרם לנו לשחק בצורה יציבה בליגה, היה איזה שלב אני זוכר משחק מול יובנטוס שאפילו הוא גרם לי לחשוב שהוא מחזיר אותנו לשחק כדורגל טוב. אבל בעיקר אחרי הקלאסיקו ההוא מולכם. הסימנים המוקדמים הגיעו.

אליפות ראשונה באמת שהפגנו יציבות ואני די הבנתי שלא יפטרו אותו אחרי רומא, בשנה השניה פשוט דומה לשנה שעברה עם צאבי, היינו הקבוצה הפחות גרועה. אני נותן המון קרדיט לריאל שזכינו בה. למעשה אתם הענקתם לנו שתי אליפיות במתנה. שחושבים על זה, אתם לא מקבלים על זה מספיק הכרת תודה מאיתנו :joy:

אני עד היום חושב שמסי לא מקבל מספיק הערכה על מה שהוא עשה בשבילנו בשנים של ואלורדה.

אלאבה הוא התשיעי העונה שקורע את הצולבת בליגה הספרדית. אנחנו עדיין בדצמבר.
במשך 10 שנים קודמות, ממוצע של 11 פציעות כאלה לעונה שלמה בליגה.
חריגה סטטיסטית מטורפת.
לא יודע אם זה קשור ישירות לעומס, גם בשנה שעברה היה עומס, אבל מצאתי את הנתון הזה מעניין.

3 לייקים

ראית איפשהו התייחסות להתפלגות של הפציעות הללו לאורך העונה? יכול להיות שזו פציעה של תחילת/אמצע עונה מסיבה מסויימת?

בכל מקרה, רק ריאל זה מטורף. שני בלמים בכירים עם קרע צולבת זה משהו שאני לא זוכר מעולם, פלוס קורטואה. מנסה להיזכר בקבוצות שבהן שני שחקנים נקודה קרעו צולבת בו״ז וזה גם לא פשוט (למרות שאני בטוח שיש).

אשמח למקור אני בדיוק מחפש סטטיסטיקות על זה.

אוגוסט, ינואר ובחלק מהסקירות גם ראיתי שבמאי. אולי יש חלק מהחזרה מחופשה ארוכה לאינטנסיביות גבוהה, נמגד, גם הזמן מנוחה הולך ומתקשר כי יש פה גם מסגרות של קדם עונה. יש פה המון מרכיבים, אבל מה שאני רואה עם סטטיסטיקות של פציעות שריר (המסטרינגס בפרט), קיימת עלייה מתמדת עם השנים ללא תלות בהכרח בגיל או תפקיד במגרש. הגורם היחיד שעולה כמעט כל שנה או שנתיים בעשור האחרון הוא מספר המשחקים.

לייק 1

יכול להיות שיש עדיין קשר למונדיאל האחרון?

כלומר, לא רק בגלל המשחקים שבו ספציפית, אלא בגלל העומס שנוצר בעונה שעברה בגלל שהוא נתקע באמצעה.

חלוקת החודשים הייתה נכונה גם לפני המונדיאל אם אני זוכר נכון. הפיק בא לידי ביטוי דווקא בדצמבר בהכנה לקראת המונדיאל.

זה קצת מקטין את החריגה ביחס לשנים אחרות, לא? אם הרוב הגדול של הקרעים קורה בדרך כלל עד ינואר בכל שנה.

מדובר על מתי הקרעים קורים. יש פיק מקרים באוגוסט ופיק בינואר. לא מה שקורה עד ינואר.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0968016022001910
זה לגבי הממוצע, הם אומרים שלקחו מידע מטראנספרמרקט ו BESOCCER.
יש שם לינק לעבודה עצמה, אתה בטח תמצא את זה מעניין.

אגב, כאן טוענים שאלאבה הוא ה 10 העונה, לא ה 9, ונותנים רשימה.
גם טראנספרמארקט אומר שיש כבר 10.

2 לייקים

לדעתי זה הכל בכלל בגלל הצוות הרפואי שצ׳אבי התעקש להביא איתו.
שיקח אחריות ויתפטר. :stuck_out_tongue_winking_eye:

לייק 1

אחלה סקירה, תודה (וקונספט דיי פשוט מבחינת מעקב, חבל שאין DB מוכוונים יותר האמת), אבל האמת שאני מחפש גם סטטיסטיקות של 2023, אבל כרגע אין ממש איך להפיק את זה חוץ מלהתחיל לחפש קבוצה קבוצה.

כיף גירונה. איזה קבוצה נפלאה.

3 לייקים

גירונה בקצב צבירת נקודות היסטורית.
זה לא דומה בכלום לאליפות של לסטר לצורך העניין לסטר זכתה ב71 אחוזים מסך כל הנקודות
כשמי שמתמודדת מולה הייתה ארסל עם 62 אחוזים מסך כל הנקודות.
בגירונה הם עומדים כרגע על 86 אחוזי הצלחה
ריאל שאחריה עם 82 אחוזי הצלחה.
אתלטיקו עם 70 אחוזי הצלחה עד כה.
גם ברצלונה לא רחוקה עם 68 אחוזי הצלחה.
הליגה הספרדית קשה מאוד השנה.
עונה מטןרפת עד עכשיו מצד גירונה.
זה בכלל לא דומה לריצת יחיד של לסטר כשכל הקבוצות בכלל לא היו קרובים אליה.

5 לייקים

נכון, אמרתי את זה גם.
לסטר לקחו אליפות בגלל חולשה של כל הגדולות.
ג’רונה לוקחת נקודות בקצב מטורף למרות שהגדולות צוברות נקודות גם הן.

לייק 1

לסטר לקחה אליפות בליגה הכי קשה בעולם, ג’ירונה בנתיים מקום ראשון אבל אנחנו עדיין לא באמצע העונה, נחכה לסיום העונה ונראה.

הם פשוט קבוצה מדהימה. אני לחלוטין לא מזלזל בהם וחושב שהם יהיו שם עד הסוף. אין להם אירופה והם יכולים להתרכז בליגה. אם לא יהיו להם פציעות אני חושב שיש להם סיכוי רציני לאליפות.

לא מובן לי למה אנשים מבטלים אותם במירוץ הזה. הם במצב מעולה בטבלה וגם משחקים כדורגל מסחרר.

בפרק הזמן שלסטר לקחה אליפות הליגה האנגלית הייתה יותר טובה רק מהישראלית.

6 לייקים


זה יהיה מעניין.

3 לייקים