זה מה שאתה מסיק מהמשחק הזה?
אם ריאל משחקת בבונדסליג היא אלופה כבר לפני חודש.
2 לייקים
על בסיס מה אתה אומר את זה? הסגל שלנו על הנייר טוב, הכדורגל על הדשא לא. לברקוזן אאלט הקבוצה היחידה באירופה שלא הפסידה העונה, במקרה הכי טוב היינו בתחרות צמודה איתם.
אור, בשבת ריאל עלתה לשחק כדורגל רק במחצית השניה, וגם במחצית הראשונה השערים של ולנסיה הגיעו אחרי מתנות שאנחנו נתנו להם. סיפור אחר לגמרי.
אני חושב שהכדורגל הספרדי נח על זרי הדפנה בשנים האחרונות בזמן שהכדורגל התקדם. לריאל היה נוח עם מודריץ’ וקרוס, עם זה שויני מנצח משחקים בלי קשר ליכולת של הקבוצה, ובנזמה בכושר הבקעה. ברצלונה הלכה אחורה, ואתלטיקו עושה כל שביכולתה אבל גם היא התרחקה ביחד עם כל הספרדיות מהטופ.
כשאני צופה ביתר הגדולות של אירופה משחקות ומשווה למשחק של ריאל, אני רואה פערים עצומים בכל מה שקשור לתוכנית המשחק. החל מהשתחררות מהלחץ, ועד תבניות התקפה שפשוט לא קיימות אצלינו. הרבה מקריות והשחקנים פועלים כאינדיבידואלים בכל פעם מחדש.
אתמול ראינו את לייפציג כמו מכונה מושלמת. היא הפעילה לחץ כיחידה אחת, השתחררה מלחץ כיחידה אחת, זה היה ממש מביך לראות את הפערים. אלו הפערים, בעיניי, בין הכדורגל הספרדי ליתר קבוצות הטופ באירופה. בספרד אנחנו רואים את רמת האימון הזאת רק בבילבאו ובאתלטיקו.
האמירה שלי מבוססת בדיוק באותה המידה של האמירה שלך, כלומר לא מבוססת בכלל. אני מתבסס על תחושה ואתה מתבסס על צמד משחקים רנדומלי בליגת האלופות, כאילו לא נראינו גרוע כבר נגד וולפסבורג ב-2016 או עוד עשרות פעמים נגד קבוצות קיקיוניות.
אולי אנחנו גם ברמה של ליגה שלישית בספרד כי אנחנו מודחים לפעמים לאלקורקוניות, לא?
תתחיל להפעיל את כלל המעבר בכדורגל והמערכת שלך תקבל error יותר מהר משריאל איבדה כדור אתמול.
לייק 1
זה לא רק המשחק אתמול. זה תקף לשנים האחרונות. גם כשהגענו להצלחות בתקופת פוסט רונאלדו תמיד זה הגיע בחריקות ובדיבורים על זה שריאל מדריד מנצחת אפילו כשאנחנו רעים. על ברצלונה אין מה לדבר בכלל. אתמול זו פשוט הייתה הדוגמה הטרייה ביותר ובאופן טבעי עליה דיברתי, אבל זה נושא שאני מעלה כל פעם מחדש כאן.
א. חרקנו גם בתקופת רונאלדו.
ב. נכון, ריאל מנצחת למרות שהיא חורקת, אבל לא בצורה קיצונית כמו שאתה מתאר אותה. כל קבוצה חורקת, בסוף האיכות של השחקנים מנצחת ברוב המקרים גם אם הקבוצה “לא מאומנת”, וזו הנקודה העיקרית.
ג. אחרי כל מה שאמרת, אין שום ליגה בעולם שאפילו מתקרבת לליגה הספרדית פרט לפרמיירליג. יש אינסוף טיעונים ודוגמאות ל-למה, גם מהשנים האחרונות היחסית שחונות. בעשור האחרון היו רק 3 עונות בלי קבוצה ספרדית בגמר הליגה האירופית למשל, אבל מכיוון שאני לא מתכוון לבסס את הדברים שלי על זכיה בטורנירי נוקאאוט אני אגיד לך ככה - אחרי מעל עשור שכל קבוצה בספרד הייתה צריכה לעשות התאמות לריאל ובארסה של מסי ורונאלדו, מהקבוצות הגדולות שהמשחק ידע, קבוצות בטן בספרד כבר שכחו מה שקבוצות בטן באיטליה וגרמניה לא יודעות שהן לא יודעות.
לייק 1
בשני המשחקים שתי קבוצות היו טובות יותר ובסוף ריאל חזרה וניצחה (בסדר, לא ניצחה, השיגה את מה שחיפשה).
לא נמאס מהטיעון הזה שקבוצות אף פעם לא מנצחות את ריאל, הן פשוט “נהנות ממתנות”?
ארסנל נותנת שישיות בפריימרליג כל מחזור בתקופה האחרונה, מגיעה לדרגאו של פורטו ובקושי עוברת את החצי. אז הליגה הפורטוגלית מאתגרת את האנגלית?
אני חושב שכיום הליגה היחידה שטובה מהספרדית זו האנגלית.
5 לייקים
אני לא מבין, בתרד המשחק אתה טענת שלקבוצה אין שום דרך, וכאן אתה טוען שאני מגזים והמצב לא כזה קיצוני. מה שכתבת בדיון המשחק לא שונה בהרבה ממה שטענתי כאן, אנחנו רחוק מאחור בכל הקשור לאיפה שהכדורגל שלנו נמצא ביחס לטופ האירופאי. השחקנים שיש לנו מחפים על זה ומצמצמים פערים ולכן אנחנו מסוגלים לנצח, אבל לא נראים טוב.
כמו שאתה רואה אני מסוגל לבקר את הקבוצה שלי כשמגיע לה. מה שקרה מול ולנסיה זה שריאל לא עלתה לשחק כדורגל במחצית הראשונה (וגם על זה ביקרתי אותה). בשער של הוגו דורו קרו מספר מחדלים שאסור שיקרו ברמות האלה, ואת השער השני קרבחאל הגיש על מגש של כסף. את הפערים האמיתיים ראינו במחצית השניה.
אני לא הולך להשוות אותנו לליגות פחות טובות שגם הן מאחור, אני הולך להשוות אותנו ליתר הקבוצות שנמצאות בטופ האירופי. לשם אני רוצה להגיע, לשם המועדון שואף להגיע, ולשם הליגה שואפת להגיע, ולכן אני מצביע בדיוק על הליגה האנגלית ויתר קבוצות הטופ באירופה. אם קבוצה מהמקום החמישי בגרמניה באה לברנבאו ועושה בית ספר לריאל, זה אומר דרשני.
את זה אפשר לנתח בכל מהלך או כל משחק שלא הולך מושלם. טעויות היו ויהיו.
כנ"ל. חסרות קבוצות אפילו בשנה האחרונה שהגיעו לברנבאו והפתיעו את ריאל?
לחלק זה הספיק למשך 90 דקות, לחלק, כמו לייפציג, זה הספיק רק למחמאות.
אפשר למצוא אצל כל קבוצה שלא מנצחת בצורה משכנעת סיבה לביקורת וטעויות, זה לגיטימי. אבל זה שמצאת ביקורת עצמית לא אומר שאין קבוצה שמנצלת את הטעויות האלה כראוי ומגיעה לה קצת קרדיט. כן, גם ולנסיה, וגם אלמריה.
השאלה איך הפתיעו. מה שראינו אתמול, כמו שלא מעט משחקי צ’מפיונס בשנים האחרונות, היו בצורה שלא משתמעת לשתי פנים. במשחק הראשון לונין הציל 9 פעמים שער, אתמול כדורי חמש הועפו כמה שיותר קדימה כמו שהיה נהוג בכדורגל האנגלי לפני 20 שנה, בלינגהאם יורד ליד הבלמים רק כדי שנחזיק כדור איזו חצי דקה לקול שריקות הקהל. זה, לדעתי, שונה לגמרי מהמשחקים בליגה. זה לא משהו שאנחנו מכירים גם כשלקבוצה לא הולך ואנחנו מתקשים.
בינינו, אור, אתה יכול להשוות את הכדורגל שאנחנו מציגים למה שעושה ארסנל וארטטה? לכדורגל של סיטי ופפ? לדה זרבי? לאלונסו או קלופ? לכל אחת מהקבוצות האלה יש סגל שחקנים אחר אבל יש טביעת אצבע ודרך משותפת. גם אצלינו, גם אצלכם, אין טביעת אצבע של המאמן, הכדורגל חסר כיוון. בקבוצות האלה שהזכרתי יש דרך ברורה לתקוף, יש דרך ברורה להגן, ליצור לחץ ולהשתחרר מלחץ. מופע משותף של כל הקבוצה. אני לא רואה את זה בקבוצות הטופ של הליגה הספרדית.
אני אסייג את הדברים ואגיד שבילבאו ואתלטיקו כן מציגות כדורגל עם דרך, ועדיין זה לא באמת משתווה לטופ האירופי.
מה שקורה בריאל לא קשור לאיכות הצמרת הספרדית, ואני מאמין שגם ברצלונה היתה יכולה לנהל את הסגל יותר טוב בצל ההגבלות הכלכליות.
ועדיין, ריאל פייבוריטית נגד כל קבוצה והיא יכולה להפוך יכולת לא טובה נגד כל קבוצה לניצחון למרות הכל. את העוצמה הזאת ארטטה יכול עוד ללמוד.
לצערי, אם מחר אנחנו פוגשים את ארסנל למשל, אנחנו נראה לא יותר טוב מאתמול. זה לא שהכדורגל שלנו ישתפר פלאים אם לא ישפרו אותו.
מה שקורה בריאל וברצלונה קשור לחלוטין למה שקורה בצמרת הספרדית, בעיקר מכיוון שהן הצמרת הספרדית והפנים שלה.
ואז באה ריאל וזוכה בליגת האלופות למרות כל זה, ובמקביל איזו קבוצת דרג ב’ בעונה רעה בליגה לוקחת את הליגה האירופית, ואז מתאמצים להסביר לי למה זה לא אומר כלום על הליגה הספרדית כי “סביליה מלכת המפעל” ו"הווינריות של ריאל" ושהזכיות שלהן זה “משהו בלתי מוסבר”.
אני מבטיח לך שאם ריאל פוגשת מחר את ארסנל, היא עולה בצורה אחרת למשחק, דריכות של צ’מפיונס כמו שכבר ראינו מספיק פעמים.
יש הבדל בין קבוצה שבאה סופר מוכנה למפגש ספציפי לבין השלכה של מקרה כזה על איכות הליגה. ליגה לוקחים בעזרת איכות לאורך זמן, עקביות יחסית ומוכנות לסבול במשחקים מסוימים ועדיין לעשות את העבודה. זה לא נוק אאוט, זה משחק שונה.
דמיין ריצת 10,000, הקבוצות הספרדיות כבר 15 שנה רצות עם 2 מכתיבות קצב (לעיתים 3) של מעל 90 נקודות בעונה. וזה בתקופה שבה הליגה הספרדית הייתה טופ 2 ללא ספק (מבחינתי גם היום אין ספק) ולפרקים גם הליגה הטובה בעולם לדעת רבים. הקבוצות הספרדיות פשוט הפכו למכונות ליגה הרבה יותר טובות מהמקבילות שלהן בגרמניה או איטליה, וזה לא משהו שדועך ברגע.
הלה ליגה תמיד הייתה אנדרייטד בעיני, פעם ממש עשו לה עוול, היום עוד אני יכול לקבל חלק מהטענות עקב הדעיכה של בארסה ובעיקר העזיבה של רונאלדו ואז מסי, אבל מכאן ועד להשוות לליגה הגרמנית…
לייק 1
https://twitter.com/partidazocope/status/1765308159248236630
מישהו מכיר את הסיפור הזה?
BREAKING NEWS | The Prosecutor’s Office requests 4 years and 9 months in prison for Ancelotti for alleged tax fraud
The Italian coach would have defrauded just over a million euros between 2014 and 2015
בניגוד למשחק מול ולנסיה אני לא חושב שהייתה חסרה לנו מוטיבציה אתמול. פשוט לא הצלחנו לשחק כדורגל.
אני אשמח לקבל כאפה שתוכיח לי אחרת. כרגע אני חושב שהכדורגל שלנו רחוק משם.
לגבי פעם זה נכון, אבל מאז הליגה לא התקדמה כשהטופ האירופי התקדם. משחק הלחץ לא קיים, והאינטנסיביות בליגה הספרדית מאוד נמוכה.
אגב, מאז המלחמה והתייצבות גרמניה לצידנו התחלתי לראות המון כדורגל גרמני, פשוט הרגיש לי נוח יותר. יש שם ליגה טובה מאוד. בהשוואה לכדורגל הספרדי היא הרבה יותר משוחררת ואינטנסיבית.
הפרספקטיבה שלי על הכדורגל הספרדי כיום לא חיובית, אם כי בשנה שעברה היא הייתה הרבה יותר שלילית. מעבר לכך אני מניח שכל עוד לא ניתן לכמת את ההצלחות ואיכות הכדורגל אז לא נגיע להסכמה.
אי אפשר לקחת לקבוצות הספרדיות את היכולת לצמצם פערי אינטנסיביות ואיכות מול קבוצות חזקות יותר, גם לפני עשור וגם כיום, גם בליגה וגם באירופה למרות תוצאות פחות טובות.
כן אפשר ורצוי לבקר את העובדה שבאופן רציף קבוצות מגיעות לפברואר-מרץ עם הלשון בחוץ ומשלמות מחיר כבד במירוץ אחר המטרות שלהן. בסוף זה המפתח להצלחות ואני מקווה שדברים כאלה ישתפרו עם השנים.
3 לייקים
לאפה בניטס פוטר מסלטה ויגו.
4 לייקים
לדעתי מאוחר מידי, מאמין שקאדיס תעבור אותם ואם זה ייקרה אז חבל לי.
כשהוא הגיע לסלטה ויגו באניטז טען שיש לו 30 הצעות והוא בחר בהם (אם אני לא טועה). מעניין כמה הצעות הוא יגיד שהוא דחה כשהוא יוצג בסעודיה, הימור שלי 40. בכל מקרה, מאמן מיושן שבנה קבוצה רעה למרות תקציב סביר.
הרגע שאתה מבין שברצלונה מחפשת מאמן ובניטס חופשי…
The Teror
8 לייקים