לה מאסיה- מה העתיד צופן?

אני מאוד מופתע.
פימיינטה מבחינתי הצלחה גדולה, הקבוצה שלו סיפקה כמה וכמה שחקנים לקבוצה הראשונה בזמן קצר, וזה מה שקובע מבחינתי.
גם אם לפורטה רוצה לרענן את לה מסיה ולהיפטר מכל אנשי ברטומיאו, למה זה צריך להגיע עד לאנשי מקצוע כמו פימיינטה? אולי הוא גם יפטר את כל השחקנים, המסג’יסטים והמנקים? לא ברור לי העניין.
פימיינטה עובד במחלקת הנוער של בארסה מאז 2006, עוד מתקופת לפורטה הראשונה. אני לא מאמין שהוא פוטר אך ורק בגלל שמונה להיות המאמן של בארסה ב’ על ידי ההנהלה הקודמת. אני מאמין שהייתה סיבה אחרת, ואנחנו לא יודעים מהי.

4 לייקים

זה לא נראה לי הסיבה , פלאנס ממשיך בתפקיד שלו ולאפורטה לא נגע בו. לא נראה לי שזה קשור.

מדובר גם על אגדת מועדון על הדרך. יכול להיות שמדובר על תוצר של דיוני שכר?

לייק 1

אין לי מושג, המועדון לא מספק שום הסבר עד עכשיו , לפני כמה שבועות אמרו לפימי שהוא ממשיך ועכשיו הפתיעו אותו בשיחת טלפון ופיטרו אותו.

לגבי פימי תסתכלו גם מי מחליף אותו. גם אם פימי הוא כישלון והוא לא, המחליף שלו בלשון המעטה לא יותר טוב ממנו.

חייב לציין שכל הסיפור הזה מסריח. פימי היה אחד המועמדים להחליף את קומאן, ונספל רק כי ההנהלה החדשה סברה שהוא לא פיגורה מספיק חזקה כדי להחזיק את חדר ההלבשה, משהו שהם סוברים שקומאן כן.

אני חושב לעצמי על הפיטורין האלה, ואומר לעצמי שנראה לי שלאפורטה עשה לפימי טובה גדולה.

הגיע הזמן לעבור מקבוצה בליגה השלישית לקבוצה בליגה הראשונה. הגיע הזמן להראות מה הוא שווה במגרש של הגדולים.

אני מאחל לו הרבה בהצלחה :kissing_heart:

ושיהיה ברור - אני לא טוען שזו הסיבה לפיטורין, ולא טוען שהפיטורין כשלעצמם מוצדקים או ראויים. רק אומר ש “מעז יצא מתוק”. בסוף היום לפעמים צריך שיבעטו לנו בתחת בשביל שנעשה שינוי שהיינו צריכים מזמן לעשות.

לייק 1

שיפטרו אותי אני יתקשר אליך שתנחם אותי :slight_smile:

4 לייקים

אז ליאור ביקש יפה ואיכשהו מצאתי לי זמן. כמה דברים לפני כדי שתקחו את זה עם אמות מידה יחסיות מחד, אך כאלו המספרות סיפור מעניין גם אם לא מדויק דיו - מאידך.

  • לקחתי את הדברים מאתר אמריקאי. האמריקאים חולים על סטטיסטיקות כשפעמים הספורט הוא משני לסטטיסטיקה. כיום יש סטטיסטיקות כל כך מדויקות היורדות לפרטי פרטים שכשאתה מסתכל על סטטיסטיקת משחק שלא ראית אתה בגדול יכול לכוון על 85% ממה שהיה באמת ואתה גם תצדק. זה הגיע גם לאירופה לאחרונה ופתאום אפשר להסביר דברים שתמיד קראנו להם ‘מראה עיניים’ - בסטטיסטיקות. וזה נחמד, פתאום אפשר להגיד מה היה אינייסטה ע"י פרמטרים המכמתים את היופי והאיכות שלא ידענו להסביר.

  • זה נכנס רק מאוחר לכדורגל. מה שאומר שיש לי נתונים על השנה האחרונה של אינייסטה אצלנו בעונת 2017/2018, אז לא אוכל להשוות את פדרי לקייטה למרות רצוני העז.

  • בגלל שהאתר אמריקאי (לפי מה שאני יודע) כל נתוני הדיסטנס הם ביארדים. או שתקבלו את זה כמות שזה (0.91 המטר) או שתעשו את ההמרה לבד.

  • בגלל שריקי לא שיחק הרבה הסטטיסטיקה שלו גבוהה משמעותית ביחס ל90 דק’. אבל זה מה שיש, מצד אחד קחו בפרופורציה מצד שני תראו את האימפקט המטורף שלו למשחק הברסאי.

  • הסטטיסטיקות מעונה הקודמת אלא אם צוין אחרת.

  • מודה ומתוודה. אני לא סובל את פדרי. אני בטוח שהרבה מזה בגלל קומאן אבל ייקח לי זמן עוד להעביר לו. עד אז הוא נותן לי סיבות מספיק טובות למה לא להתלהב. עם זאת השתדלתי לתת את הנתונים המשקפים בסופו של יום איכות של קשר ברסאי לטעמי, ויש דברים שגם ריקי חייב לשפר.


פדרי הוא שחקן צעיר, צנוע, עובד קשה ואפילו חמוד. הנתונים שלו לעומת זאת מראים ילד בן 18, עייף, חסר בטחון הפוחד לאבד כדורים ומתקשה לדחוף את המשחק הברסאי קדימה. דריבל יש לו אבל זה די פסק מאז המעבר לבארסה, פה מניעים כדור כמטרה (ואוי להם לאוזניים שכך שומעות את יוהן קרויף צועק מקברו).

קשר ברסאי טוב חייב למסור מדויק ומהר כמו גם לקבל בחזרה ושוב למסור וחוזר חלילה. ככה אנחנו מניעים כדור על פי תורתו של קרויף, התוצאה היא שמחזיקים בכדור הרבה אבל זו רק הדרך להשיג את המטרה.

פדרי נוגע בממוצע בשליש האמצעי במגרש 36.9 נגיעות בממוצע למשחק. ריקי עם 78.4 נתון פסיכי המספר על מיעוט דקות ועדיין מספר על מעורבות עצומה בדקות שכן שיחק. דה יונג ובוסקטס הגיעו בעונה האחרונה ל 53.2 ו 68.8 בהתאמה. (אנדרס אינייסטה בעונתו האחרונה בגיל 33 הגיע ל 48.1 נגיעות).

פדרי גם לא מצליח להוביל כדור. כמות היארדים שפדרי מוביל את הכדור היא 273.7 יארדים כשרק 124.3 הם קדימה - לכיוון שער היריבה. ריקי מוביל 554.1 יארדים ל 90 דקות כש 261.9 יארדים קדימה. גם דה יונג עם 232.1 יארדים מניע את הכדור קדימה ואנדרס הגדול עם 171.1 בעונתו האחרונה. פדרי כאמור הרחק מאחור כשהנתון על זה - כמות הפעמים בהם הוא מוביל כדור במשחק 57.6 של פדרי מול 87.5 של ריקי.

ההשלכה הישירה של יצירת מצבים מסוכנים מול השער מגיעה גם כן. פדרי מגיע לרחבה בהובלת הכדור 0.63 פעמים במשחק וריקי 0.94. ריקי מסדר מצבים לחברים 7.82 מצבים ופדרי עם 2.39 מצבים בשליש הקדמי.

הבעיה של ריקי וכולם שמים לב אליה היא איבודי הכדור. ריקי מאבד 2.19 כדורים כשהוא מוביל כדור לעומת פדרי המאבד - רק 1.83. בהתחשב בזה שהוא לא מדי מנסה האחוז מתיישר. עדיין מרשים. אינייסטה איבד 0.97 כדורים ודה יונג (ליאור - הוא לא בינוני הוא נהדר) מאבד 0.60 כדור למשחק!!
(אגב איבודים, יש איבודים הנזקפים כשאתה מוביל כדור ומאבד, ויש איבודים הנספרים כששחקן יריב לוחץ/מתקל. בפרמטר השני ריקי עילוי - לא מוציאים לו את הכדור מהרגליים בלי עבירה, 0.31 למשחק. מזכיר לי את בוסקטס עם 0.46 אבל כמות דקות פי 10 מריקי. פאקינג מדהים)

פדרי מקבל טוב כדורים המטורגטים לעברו (סלנג של ישראלים הצופים בפוטבול לעברת את המילה Target). קולט אותם ב 89.3% טובים מאוד אבל לא טובים כמו ריקי. 94.4% מפוארים. עם זאת פדרי מקבל טוב כדורים שנמסרו קדימה בשליש האחרון של המגרש עם 5.71 כאלו למשחק מול 5.31 של ריקי.

בניגוד למה שמספרים לנו ריקי גם מתעלה על פדרי בדריבל. 2.19 נסיונות עם 85.7% הצלחה. פדרי עם 1.68 עם 55.6% הצלחה (- ופעמיים בין הרגליים. מסי השחיל שחקנים בין הרגליים בעונה האחרונה 7 פעמים)

ריקי מוסר יותר מדויק בכל הטווחים 91.1% מול פדרי עם 87.6%.


אני יכול לאסוף עוד נתונים, כמות הבישולים הצפויים (אותו מדד שערים צפויים xG רק באסיסטים xA) אפשר להוסיף נתונים הגנתיים, מה האפקט על הקבוצה עם ובלי השחקן ועוד אך הנקודה הובנה. כשחקן בארסה ריקי הרבה יותר מוכן, יותר כשרוני ופי אלף מתאים. לא אהיה קשוח עם פדרי כי הוא באמת ילד שנזרק מוואקום של עזיבות שחקנים ותיקים. אבל כרגע זה לגמרי גדול עליו והמאמן היהיר שלנו לא מוכן להודות בזה, ‘אי אפשר לוותר עליו’ הוא אמר לפני כמה ימים, אני לא יודע איך אפשר לבנות עליו…

13 לייקים

מרתק, ממש נהניתי. אשמח אם תשתף את האתר או אתרים מהם לקחת את המידע.

בשמחה.

אתר מעולה. יש עוד כמה, כשאזכר אשלח

3 לייקים

דן מעולה. עשית חשק לפינה שבועית!!!

מנהלים, שנו את השם של הדיון מ"הלה מאסיה" ל"לה מאסיה" זה כואב לי בעניים הא הידיעה הכפולה הזו.

לייק 1

אני יעשה לך את הגילוי @Eyal עשה לי… אתה יכול לשנות בעצמך!

נסה ותראה :slight_smile:

נראה לי הגזמת עם 78.4 של ריקי. זה 58.


גם כמות הדקות היא לא רלוונטית, המספרים מנורמלים ל 90 דקות משחק.
עשיתי השוואה רק למשחקים בלה ליגה, כדי שהסטטיסטיקה של דה יונג באייקס וליגת האלופות לא תיכנס.

דה יונג מוביל על שניהם כמעט בכל קטגוריה, הוא לא שחקן ממוצע.

אני מנחש שקומאן מעדיף את פדרי כי הוא יורד יותר להגנה ומגיע יותר לרחבה של היריב. אפשר לראות את זה בטבלה.
אבל למה הוא מחק את ריקי לגמרי, זאת תעלומה. הוא צריך לראות יותר דשא.

דווקא בנתונים האלה יש לפדרי יתרון. למשל

רק עונה שעברה בדקתי. לא ממוצע קריירה. שנה שעברה בדקות שריקי קיבל הוא היה ענק.

כמוני כמוך עשיתי גם רק לליגה ולא עירבתי את כל המסגרות (ריקי לא קיבל דקות בצ’מפיונס בשביל לספור אותם)

דה יונג שחקן ענק, ליאור טוען שהוא בינוני. דברי היו מכוונים אליו…

אה, אז לא פייר. ריקי שיחק רק 292 דקות, פתח רק ב 2 משחקים, זה נתון נמוך מדי בשביל לקבוע אם הוא יותר טוב או פחות טוב מפדרי.
אתה לא חושב כך?
כלומר הנתונים מאוד מעניינים, אבל אין פה מאסה קריטית של דקות כדי לקבוע.

לייק 1

בוודאי! כתבתי את זה מפורש אפילו. עם זאת כל דקת ריקי היא דקת זהב וגם אם תשנמך את הנתונים הם עדיין יהיו יפים מאוד. לא באמת אפשרי להשוות אחד על אחד שחקן שחוק גמור ששיחק יותר מדי מול שחקן רענן ששיחק פחות מדי.

לייק 1

אז אני איתך, פשוט לא אהבתי שקבעת שריקי יותר כשרוני ופי אלף יותר מתאים.
לריקי מגיע צ’אנס, ובגדול, ואת זה הוכחת. מי יותר כשרוני ומתאים נוכל להגיד רק כשהוא יקבל אותו.
ואז נראה מה יהיו הנתונים של פדרי כשיהיה בן 22.

5 לייקים

רונאלד קומאן אולי טוען שהוא מקדם צעירים, אבל מי שבאמת נראה שמקדם אותם הוא לואיס אנריקה שזימן את גאבי הצעיר לסגל הבוגרת.

במידה וגאבי יקבל דקות בפגרה הנוכחית הוא ישבור את שיאו של פדרי שהפך בשנה שעברה לשחקן הצעיר ביותר ללבוש את המדים של הנבחרת מעולם, בגיל 18 וחצי.
ובכך ישבור את שיאו של פדרי בכמעט שנה וחצי!

באיזה קטע זה מקדם אותם?

הרעיון לתת לשחקן צעיר ככל שיהיה את המקום בנבחרת בהנחה והוא שווה אותו - זה יפה מאוד מצידו של לוצ’ו. אבל גאבי? למה מה הוא עשה בדיוק שמגיע לו לתפוס את המשבצת הכל כך יוקרתית הזו? מתמודדים איתו עשרות קשרים והוא הנבחר? על סמך 150 דקות שהוא שיחק מול לבאנטה ואיזה סוסידאד? אני מת על לוצ’ו אבל קשה לראות מקצועיות בקטע הזה. יותר קולה משוגע שיתן עשרות הזדמנויות לכל מיני כוכב שרק הרגע נבט במשתלה.

אגב, גם פדרי לא ראוי היה לזימון ובטח שלא להרכב.

7 לייקים

הזימון עצמו מקדם אותם, נותן להם ביטחון וניסיון תחת מאמן אחר במשחקים בינלאומיים. גאבי לא צריך להיות שחקן הרכב בספרד, גם לא פדרי עד כאן אנחנו מסכימים.

הם בהחלט שתי כשרונות ענקיים בספרד, שגם ככה מחזיקה בסגל חלש מאוד, אולי החלש ב20 השנים האחרונות, מה שרק מחזק את הצורך בגילוי של שחקני הרכב עתידיים.