דיון ההעברות והפנטזיות :: ארדה גולר כבר כאן, מה עם הצב? (חלק 1)

אני רוצה לחדד את הנקודה הזאת.
ויני בעונה האחרונה של זידאן היה מקום 2 בדקות משחק, מס משחקים ו3 בכמות השערים בקבוצה מבחינת שחקני ההתקפה.
שחקן הרכב לכל דבר.
במשחק הראשון של אנצלוטי הוא פתח עם בייל והזאר.

@Gev אתה כל הזמן טוען שקרלו פיתח את ויני בגלל הקפיצה הסטטיסטית שלו עונה שערה ל42 שערים ובישולים.
העונה יש לו 14 ש+ב, אז עכשיו אתה תטען שקרלו הורס צעירים? האי ויני כבר פרח, אז מה הסיבה שהוא ירד ביכולת אם לא קרלו?

כל פעם שהשם של זידאן עולה פה אתה יורה בדיוק את אותן טענות (שלא מגובות בכלום חוץ מההרגשה האישית שלך) ופותח את הדיון מחדש.

ובנושא חשוב יותר… :exploding_head::exploding_head::exploding_head:

איך לעזעזל אתה לא יודע מי זה המלך של סלטה וייגה?
למזלך יש עוד 12 משחקים העונה שאתה יכול לראות את הקסם ולהבין למה ההייפ של הפריימרליג הוא חרטא ויחצ בעיקר (כל אירופה מדברת על אודגאר ואתה שצופה קבוע בלה ליגה לא מכיר את גברי :confused: )

3 לייקים

אתחיל ואומר, אני ממש לא טוען לכך שאנצ’לוטי הוא המאמן שארצה שימשיך. היה טוב וטוב שהיה והגיע זמנו לעזוב. אני פשוט נגד החזרה של המאמן שקרלו היה משב הרוח המרענן אחריו.

אני לא תומך גדול של קרלו, הערכתי מאוד את מה שעשה בעונה הראשונה ואני יוצא להגנתו כי לדעתי הוא מאמן שלא מספיק מוערך ביחס למה שהוא עשה (ב3 שנים בריאל הוא זכה ב2 צ’מפיונס, זידאן הוא אלוהים בגלל 3/5).

ההצלחה של קרלו מובאת כקונטרה לכשלון של זידאן, אין פה האדרה של האיטלקי.
הטיעון שלי הוא לא למה להשאיר את קרלו, אלא למה לתת צ’אנס לשם חדש.
הלוואי שזידאן יוכיח לי שטעיתי לגביו. אך על פי הקדנציה האחרונה שלו, זה לא הזמן הנכון להחזירו.

קשה להתעלם מהמספרים בנוגע לשחקנים רבים מידי בין שני המאמנים הללו. כנראה שמשהו בגישה של קרלו עשתה להם טוב.
אצל ויניסיוס טענתי תמיד שהבעיה העיקרית שלו היא לחץ וחוסר שקט. כתבתי זאת גם אז שנראה שזו הסיבה שהוא היה מפשל ברוב הפעולות שעשה. אולי קרלו עזר לו לשפר את האספקט הזה במשחק, אולי אפילו מדובר סתם בהימצאות של דמות יותר “אבהית” במועדון.

הסטטיסטיקות היא כלי שאני נעזר בו כדי להסביר את מה שאני רואה בעיניים.
לא היה קשה לראות שהקבוצה משחקת משחק משעמם ולא יפה, וגיביתי את זה בזמנו במספרים.
לא היה גם קשה לראות את חוסר ההצלחה של הצעירים תחת זידאן ואת השינוי בשפת הגוף שלהם תחת קרלו. את זה אני גם מגבה במספרים.

אתה בכוונה מתעלם מהעובדה שרוב התארים האלה הושגו כשהיה לנו את הסגל הטוב בעולם ורק תואר יחיד הגיע בשנתיים וחצי כשהיה לנו סגל שדומה יותר למצב הנוכחי?
אגב, קרלו ב3 עונות עם 4 תארים גדולים (3 אם גביע לא נחשב), ו2 תארים גדולים בעונה האחרונה. שוב, לא שאני רוצה את קרלו, רק מביא את זה כקונטרה.

לא אגיב לשטות הזו.

מסכים, זו סיבה מעולה.
אני מסביר למה למרות שהוא טקטיקן מעולה, אני לא ארצה אותו.
לדעתי, הגאונות הטקטית שלו תועיל לנו יותר לאחר שמאמן אחר יבנה קבוצה מספיק טובה. זה גם מה שטענתי תמיד. מעולם לא טענתי שזידאן מאמן חלש או שלא ארצה שיחזור לעולם, דיברתי בעיקר על נושא הבניה וקידום צעירים, וקצת על צורת משחק משעממת.

הקבוצה בעונת 15/16 הייתה גמורה? אתה רציני?
היה לנו את הסגל הטוב בעולם לכל הדעות כשהשלד היה כולו בשיאו.
השחקנים היו כל כך לא וותיקים שאחרי 7 שנים רבים מהם משחקים עדיין בבקבוצה (קרוס, מודריץ’, קרבאחל, בנזמה), ואחרים שיחקו פה עד לפני עונה או שתיים (בייל, קאסמירו, איסקו, מרסלו, ראוס, וראן).
מה שזידאן עשה בתקופה ההיא הוא מרשים, אבל זה ממש לא נעשה אחרי שקיבל קבוצה מתה. הוא קיבל קבוצה עם סגל נהדר שנקלעה לתקופה רעה בגלל מאמן רע. זה גם מתחבר בדיוק למה שאני טוען, שלמצב כזה הוא הראשון שהייתי מתקשר אליו.

תחילה אזכיר את מה שאני פותח כל טיעון איתו, אני לא רוצה את קרלו, אני מסביר למה לא זידאן. אבל בכל מקרה אסביר:
אנצ’לוטי קיבל לידיו מספר צעירים: קאמבינגה, מיליטאו, ויניסיוס, רודריג ופדה. כולם ללא יוצא מן הכלל הפכו להיות שם דבר בכדורגל העולמי.
זידאן קיבל לידיו צעירים רבים גם הוא: בראהים, יוביץ’, יורנטה, אודגור, ויניסיוס, רודריגו, פדה, מיליטאו. מלבד פדה איש לא פרץ או התקדם תחת זידאן.

תחילה, ויניסיוס העונה עם 30 שערים + בישולים:
image
שנית, בהתחשב בכך שנותרו העונה עוד 15-20 משחקים (12 משחקי ליגה, 2-5 משחקי אלופות, 1-2 משחקי גביע), המספרים שלו אפילו ישתפרו עוד.
ברור שהעונה הקודמת שלו טובה יותר, אך בכללי הקבוצה בעונה חלשה, ובעיקר בנזמה שהוא הפרטנר העיקרי שלו בהתקפה.
אפשר גם לדבר על השמירה הכפולה והמשולשת שעושים עליו שיכולה להסביר חלק מההבדל.

למה לא מגובות?
מביא פה סטטיסטיקה לגבי הכשלון של זידאן עם צעירים, אחד מהם גנב לנו אליפות כשחקן מפתח באתלטיקו והשני מתמודד רציני לתואר שחקן השנה בליגה הטובה בעולם. אני מגבה זאת באמצעות המספרים שלהם.
גם השחקנים שנשארו פה פרצו רק אחרי שעזב. גם את זה אני מגבה במספרים.
אפילו אביא את שינויי המחיר של ויניסיוס (באדום מסומן מתי זידאן חתם ומתי עזב, כלומר בשנתיים וחצי מחיר השוק של ויניסיוס ירד):
image
אצל רודריגו המצב דומה, ערכו לא השתנה בתקופת זידאן וזינק לאחר מכן.

אז איזה נתון נוסף היית רוצה שאביא לפה?

אני מעולם לא טענתי שזידאן מאמן חלש, פשוט שהוא לא המאמן המתאים לזמן הנוכחי של הקבוצה.
אני לא אפסיק לראות משחקים שלנו תחת זידאן ובעיקר אקווה שהוא למד משהו מאז אותה קדנציה. הלוואי שיוכיח לי אחרת. אבל נכון לעכשיו אני אישית לא רואה סיבה להחזיר אותו ולא להביא מאמן אחר.

לא חייבים להסכים איתי, אבל לטעון שאלה טענות לא מגובות זה פשוט לא נכון.

פעם רציתי אותו בתור המגן הימני של במקום קרבחאל בגלל כל הפציעות שלו. אבל עם כל הפציעות שלו זה בעצם קרבחאל רק בגרסא האנגלית.

https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1639606209736249345

עקרונית אני צופה רק במשחקים של ריאל… אם יש מונדיאל/יורו אז אני רואה יותר כדורגל. אין לי את הסבלנות לראות משחקים באותה תדירות כמו פעם.

לייק 1

תן לנו קצת מידע עליו- גם עבורי זה שם די אנונימי שצץ משום מקום. הרבה זמן לא היה כשרון ספרדי על המדף.

לייק 1

בוא…לא כולם בקבוצת הפנטזי. וייגה אחלה של שחקן, אבל חוץ מכמה מושפעים, שעוקבים אחרי כמות האיבודים הממוצעת של רפא מוחיקה, לצערי השם של הויגו-י עוד לא יצא מגבולות ספרד.

לדעתי, בכל מקרה, הוא לא צריך להגיע לריאל. אלא אם הוא רוצה תארים בלי דשא.

לייק 1

קודם כל אני אסייג ואציין שמה שכתבתי היה חצי בהומור ובהקצנה :slight_smile: בסופו של יום ראיתי באיזור ה-15 משחקים מלאים של סלטה העונה אז אני לא מומחה גדול.

מעבר לזה הוא שחקן מצויין,קשר 50-50 עם אחלה טכניקה וראיית משחק.
התכונה שלו שהכי הרשימה אותי היא ההתמצאות במרחב שלו. מרגיש שהוא יודע תמיד מה קורה סביבו בדיוק וזה עוזר לו להשתחרר מלחץ ולקדם משחק התקפה.

די מסכים… לא חושב שיהיה לו קל להתחרות בקמא ופדה, בטח שלא בבליגהאם אם יגיע וזה עוד בהנחה שמודריץ וקרוס פורשים.
אבל… לא הייתי מתנגד לשחקן כמוהו בסגל הקבוצה.

3 לייקים

לא חושב שמודריץ’ וקרוס פורשים כל כך מהר. וגם אם כן - לא חושב שיש לווייגה את הסטאר קווליטי בשביל להיות שחקן הרכב בריאל, לפחות לא כרגע.

וחבל לי ששחקן כזה “יתבזבז” עם מלא כסף, תארים, מעמד ותהילה, אבל עם דקות רק בגביע. שיעבור לקבוצה במדרגה שבאמצע לשנה שנתיים, ויצבור עוד שם, מעמד, וניסיון, לפני שיעשה את הקפיצה למושב שליד מריאנו.

2 לייקים

בתור הסוכן שלו אני מסכים איתך 100 אחוז.
בתור אוהד ריאל אני לגמרי מביא אותו לסגל.
בתור פלורנטינו אני מביא אותו ועוד 12 קשרים הופך את רודריגו לקשר התקפי, משחרר את אסנסיו, מריאנו והזאר, מוכר את אלברו רודריגז ליובה ונשאר עם התקפה של ויני ובנזמה.

לייק 1

לפני כמה ימים היו דיווחים על עניין שלנו בראסמוס הוילונד. מאוד מעניין.
לתחושתי יהיה אחד החלוצים הטובים בעולם.

:face_with_raised_eyebrow: הא?
תוכל לתת משפט או שניים?
אני תמיד בעד דיבור על חלוצים

חלוץ דני בן 20. עבר השנה לאטאלנטה.
כמו הויקינג הנורבגי גם הוא חלוץ 9 קלאסי.
שחקן חזק מאוד פיזית. שומר ומשתלט על כדורים מצוין כשגבו לשומר. טכניקה לא רעה, מהירות, בעיטה בשתי הרגליים, מיקום מצוין והמון תשוקה.

אם תצפה בסרטונים שלו תראה את כל זה. נראה שהוא יכול לסיים טוב יותר אבל זה ממש במגמת שיפור. בגדול מדובר בטנק בתוך הרחבה.

אני לא יודע אם ראיתם את ברהים היום נגד נאפולי…
well played

3 לייקים

אני רוצה להעלות שאלה:
פדה, קמאבינגה וטשואמני בטוח ישארו בעונה הבאה. כנראה שאחד לפחות (יכול להיות שגם שניים) מבין קרוס ומודריץ’ גם. בקצה הספסל יושב לו סבאיוס שאם ריאל רק תחליט להציע לו חוזה הוא ישאר גם. אם אנחנו באיזושהי קטסטרופה שכולם פצועים גם אלאבה יכול לשחק קשר (יש לו מספר לא מבוטל של משחקים בעמדה הזאת).

עם כמות כזאת של קשרים, אנחנו באמת צריכים את ג’וד בלינגאהם?

נכון, לטווח הארוך הוא מסומן כמחליף של קרוס ומודריץ’ . אבל לדעתי אנחנו (והוא) עדיין לא שם. אם נפספס אותו? אני לא בטוח שזה אסון. לדעתי הוא לא הוכיח עדיין שהוא שחקן שאסור לפספס וצריך להביא בכל מחיר (כרגע יש שניים כאלה- הלאנד ואמבפה).

2 לייקים

בלינגהאם נותן בשליש האחרון מה שאף אחד מהשמות שציינת לא נותן, שלא לדבר על זה שמודריץ׳ בן 80, קרוס שבע וטשואמני, שהוא היחיד עם תרומה התקפית משמעותית בפוטנציאל, עדיין בגדר סימן שאלה גדול מאד. אלאבה כנראה מעדיף לשחק אך ורק בתור בלם ואין הרבה מה לעשות עם זה.

בכל מחיר? לא, אבל הוא ישדרג אותנו לדעתי (בכפוף לכוכבית הקבועה על אנגלים ו/או כוכבים בדורטמונד, שלום לנורי שאהין).

לייק 1

גם לא מבין את הדחף להחתים אותו. שחקן מוכשר מאוד אבל באמת אין לנו צורך בו. בטח לא בסכומים המדוברים.
אם כבר רוצים להחתים קשר הייתי הולך על שחקן התקפי יותר ממנו. למשל ברנרדו סילבה שיכול לתת גם תרומה התקפית וגם עזרה משמעותית בניהול המשחק. פלוריאן וירץ גם כזה.

לייק 1

אני לא חושב שיש לנו צורך קריטי בו, אבל הוא שחקן אדיר שיהיה באנקר בהרכב. טשואמני וקמא הרבה יותר דפנסיביים ממנו ומלבד שיש להם מכנה משותף שהם ’קשרים’, הם שחקנים שונים ממנו. יש לו עוצמות פיזיות, אתלטיות, בנוסף לאינטנסיביות אדירה והבנת משחק מהרמה הגבוהה ביותר.

אני לא רואה הרבה את דורטמונד אבל פותח משחקים שלהם לא פעם רק כדי לראות אותו. מלבד הלאנד כמובן, אני לא חושב שהיה להם שחקן בלבל הזה בשנים האחרונות. הזכירו פה את נורי שאהין, אני לא חושב שזה אותו לבל בכלל.

אפשר לוותר עליו, לא יודע אם אני רוצה שזה יקרה. אם גם הוא יעבור לסיטי אנחנו נהיה בכלל בצרות. לדעתי הוא הקשר הטוב בעולם.

יש צורך קריטי בכל קשר בן 19 שמעורב בשער אחת לשני משחקים.

אם בלינגהאם יענה על הפוטנציאל אז אין פה שום קשר לצורך - זה שחקן שמביאים כי אפשר, אחרת הוא אצל היריבה. אם הוא tier 2/3 אז זה סיפור אחר.

לייק 1

לדעתי יש צורך, אפילו אקוטי. וואלוורדה, קמאבינגה וטשואמני שלושתם קשרים עם אוריינטציה הגנתית יותר, אי אפשר מלכתחילה לבנות עליהם כשחקני הרכב באמצע ללא אף קישור יצירתי יותר.

קרוס ומודריץ’ לא חלק מהשיקולים בכלל כשהתסריט היותר אופטימי מדבר על זה ששנה הבאה היא האחרונה בה יתרמו משהו.

בהנחה והלאנד/אמבפה עדיין לא זמינים הקיץ, בלינגהאם זה השחקן בערך הכי חשוב שאנחנו יכולים להביא, הרבה לפני קיצוני ימני, חלוץ מחליף או מגן.

2 לייקים

העניין הוא לא אם יש צורך בקשר עם נטייה התקפית יותר אם כן קונים קשר, אלא אם בלינגהאם הוא שחקן שאי אפשר לוותר עליו ואם לא נקנה אותו זה אסון
אני גם חושב שלא, אם לא יביאו את בלינגהאם אז יש אלטרנטיבות טובות בשוק (ברנרדו סילבה, בארלה) ויחסית השוק של הקשרים הוא די חזק בשנים האחרונות