הסכסוך הישראלי פלסטיני

תיעוד מזעזע בערוץ 13 מחקירה של מחבל שנתפס.

ההפגנות עודדו אותנו…

הדיונים בעד ונגד הרפורמה היו פה, שני הצדדים צדקו, ועדיין אחד מהגורמים שעודדו את אויבינו לתקוף זו רמת האנרכיה והטון שקבעו אנשי המחאה. היום אנחנו קוצרים את פירות הפילוג בעם. בריבית והצמדה.

לייק 1

דן בכל הכבוד, אתה לא חושב שזה טיפה זול? ואני לא חשוד פה בתור תומך במחאה.

אני מבטיח לך שזה חלק מההוראות שהם קיבלו במקרה שהם יתפסו. זה חלק ממלחמה פסיכולגית.

הרי עכשיו יבואו מי שתמך במחאה ויעשו את מה שנדב אייל עשה רק הבוקר הזה ויגידו שזה באשמת הרפורמה המשפטית.

יהיה זמן לחשבונות נפש, כרגע צריך לנצח את זה.

2 לייקים

מה מתחולל שם למען השם?
כבר יממה וחצי ועדיין אין שליטה על הגבולות?

https://twitter.com/shailevy6/status/1711027379571695810?t=rgR-0EFDb4685l9pDwY22Q&s=19

אבל זה שקט מדומה ושקרי.
כי זה פשוט בלון שהתנפח ורק הגדיל את מספר הנפגעים שיהיו כשהדבר הזה יתפוצץ - מספר הנפגעים שיכלו להיות לפני עשר שנים לדוגמא הרבה יותר נמוך מהמספר שיכל להיות שנתיים אחריו וכן הלאה.

בהתחלה באמת ניסו את השיטה, אבל כל פעם ״מוטטנו את החמאס״ ו״החזרנו את ההרתעה״ ואחרי שנתיים שלוש שוב היה סבב גדול כשחמאס חזק יותר הן בכמות הרקטות והן באיכות (יחסית אליהם, אבל כל פעם השתדרגו עי מצרים, חיזבאאלה ואיראן, והוסיפו עוד איזה יכולת - מנהרות, רחפנים) - אז צריך להבין שהשיטה הזאת לא עובדת, וכל זה בזמן שבמקביל יש יותר ויותר פיגועים ביו״ש וירושלים לאורך השנים, ואיראן וחיזבאאלה מתחזקים גם כן והופ הגענו למצב שאנחנו במילכוד ואפילו את חמאס לא יכולים להכניע (לא כי לא יכולים, אלא מהחשש מה יהיה בצפון וכו)

באופן כללי, את הטרור והאנשים שרוצים להשמיד אותך צריך להכות ולחסל כמה שיותר מהר, השיטה של להקים מכשול ואנחנו מוגנים, של להתגונן היא פחדנית ושקרית, כי מתישהו יעברו את המחסום הזה וזה לא שהאנשים שרוצים להרוג אותך הולכים ונעלמים… הם מתחמשים ושולחים את גרורות הרעל שלהם אליך בדרכים אחרות. ואתה בסוף מקבל את זה על האזרחים והחיילים

שתי אפשרויות:
הראשונה - יש לי חברים ויש אלפי אנשים שגורשו משם לפני 18 שנה… יש הרבה ערבים ששונאים שם את חמאס שנאת מוות ואפשר למצוא סרטונים גם שלהם ברשתות - לדעתי הם ישמחו להיות בישראל ויכולים לחיות איתנו בשלום, מי שלא מרוצה מאיתנו - שיהרג או שילך לכלא. תומכי רוצחים ומחבלים והמחבלים עצמם זה אותו דבר.
וכן, להקים שם קיבוצים, יישובים ומושבים - אין דבר יותר ציוני מזה ואין תשובה יותר טובה לטרור הרצחני שחי שם עכשיו

אפשרות שניה - פחות עדיפה לדעתי, וגם מסוכנת (אבל פחות ממה שיש עכשיו) - למחוק את החמאס והג׳יהאד ולשלוט שם בצורה צבאית.

כל עוד לא תחסל לגמרי עד האחרון מהארגונים האלה - הפיגוע הבא והסבב הבא והמערכה הבאה ועכשיו מלחמת עזה הבאה יחזרו אלינו שוב בעוד שנה או שנתיים, באותם עוצמות ואפילו יותר.
(- דרך אגב רק לפני שבוע ארה״ב העבירה 6 ביליון דולר לאיראן-)
וכמובן בינתיים חיזבאאלה ואיראן יתחמשו יותר ויותר

כמעט יומיים אחרי ואנחנו עדיין במצב שהם תוקפים אותנו בשטח שלנו
מה שקרה שם במוצבים… אסון, פשוט אסון

מה בסך הכל ביקשתי? טיפה שפיות מההנהגה שלנו, סיבה קטנה להאמין שזה יהיה טוב יותר, שיש על מי לסמוך

האופטימיות הזעירה היחידה היא האזרחים שהולכים למילואים בהמוניהם ואולי עוד יום יומיים כשהם ייכנסו לכשירות נתחיל לראות איזשהי התייצבות במצב

פחד מוות על אח שלי וכל החיילים בגבול הרצועה :disappointed:

2 לייקים

אני כאילו אמור לחכות שחמאס יספור לי את השבויים ויכריז על המספר, לא הבנתי?

אני רק רוצה להזכיר פה שלוקח זמן למילואים להכנס כי הם צריכים לעבור אימון. זה בד"כ אם אני זוכר מהתקופה שלי לוקח 3 4 ימים.

זה הדבר היחיד ששם לי חיוך מאתמול בבוקר

https://twitter.com/Nefolet/status/1711077523344203843

יאללה איזה מלכה גיבורת על!

8 לייקים

האמת היא שצריך הרבה סבלנות, לא סתם תמיד ישראל רוצה להילחם מחוץ לגבולות שלה. גם בגלל אזרחים וגם בגלל מקרים כאלו שהרבה יותר מורכבים ולוקחים הרבה זמן. אם חלילה מפספסים זה אסון על אסון…

אל תשכחו שלארורים האלו יש מנהרות עמוק לשטח שלנו, יש מפעלים ומוסדות אקדמיים שהם עובדים ולומדים שם, יש מחבואים. הם ידעו טוב מאוד לאן הם הולכים ומה אפשרויות המילוט והרחבת הפעולה לדעתי, סיפרו שלמחבלים שהגיעו לאופקים היה תצלום אווירי של העיר עם סימונים של מקומות שאמורים להיות הומי אדם - בתי כנסת, מרכזי קניות, מתנסים ומקלטים.
זה לא דבר שתוכנן בחודש אחד והזהירות פה צריכה להיות גדולה מאוד

גם אחרי שאחרון המחבלים בשטחנו יחוסל, יקח זמן עד שהתקיפה והכניסה יתחילו ויהיו באופן מסודר. אלה דברים שלוקחים זמן, למרות שעובדים שם מהר ובאינטנסיביות

לייק 1

זה ההסבר ההגיוני למה שקרה. הם פשוט חיבלו בציוד האלטרוני ושיבשו את המערכת. זה כמובן לא מנחם או משהו כזה. אבל זה צריך להוריד את אש הקונספרציות.

אבל זה כל כך מטומטם איזה ציוד יחסית פשוט וזול יחסי אפשר לשבש מערכות שעולות מיליונים של דולרים. פשוט מדהים.

https://twitter.com/i/status/1710980029977424295

לייק 1

משה,
אוי ואבוי לנו אם כל רשת הביטחון שלנו בנויה על הדבר הזה שנפגע.
אם כן, אוי ואבוי שזה ככה חשוף ופגיע על ידי רחפן פשוט.

2 לייקים

אני מניח שזה לא הרחפן היחיד. אני מניח שהיה יותר שימוש בזה נגד עמדות אחרות…

בכל מקרה אבוי לנו שזה כך. זה לא נחמה. זה רק נותן איזה סוג של הסבר הגיוני למחדל, שלדעתי שולל את כל הקונספרציות.

זה בשום פנים ואופן לא מצמצם את המחדל או את הפשלה .

רשמתי כבר - אם זה נפגע עי רחפן, המון זמן לפני זה היו אמורים לדווח על זה ולהקפיץ כוחות

ונגיד שלא זיהו אותו והוא פגע בתצפית ואפילו בתקשורת שלהן - יש עוד הרבה דרכים שבהם אמורים להקפיץ את הכוחות במצב כזה

זה לא מסביר שום דבר מבחינתי.
אחרי זה כדי להוריד את הגדר זה כמה דקות טובות… ובכל מקרה - ב6:30 בבוקר אמורים להיות בכוננות במוצבים, ורוב המוצבים כמו נחל עוז לדוגמא ממש חיים על הגדר - לא שמעו טרקטור מגיע? צעקות אללה אכבר ועוד המון ערבי?

יש הרבה דברים שלא מסתדרים

לייק 1

זה שאלות שאני גם שואל. כולנו.

אבל רחפן זה התחלה של הסבר.

אני מסרב להאמין שיש באמת שת"פ גלוי או נחבא בין גורמים בישראל לחמאס. .

לייק 1

הטרקטור הגיע בשלב ב׳ אחרי שכבר היו חיילים חטופים ופריצה לתוך הבסיסים.

מטענים הובאו על הגדר בהפגנות, צלפים ירו על מצלמות התצפיתניות, הרחפן חיסל את מערכת רואה יורה. הכל קרה במקביל ואז חצו במהירות את הגדר.

דובר הזרוע הצבאית של חמאס, אבו עוביידה:

-״לוחמינו ממשיכים להיאבק בזיקים, יפתח, מפלסים וסופה״
-״הצלחנו להגיע לבסיס 8200 ״אורים״, להרוג חיילים ולשוב לעזה״
-״הצלחנו לקחת בשבי קבוצת חיילים חדשה היום״

מוקדם יותר אמר אחד מבכירי חמאס שהארגון מחזיק בידיו יותר מ-100 שבויים ישראלים

https://twitter.com/SuleimanMas1/status/1711112920644436291?t=nD7b-9yDNl1oeaQxPARDog&s=19

אני מתקשה להתמודד עם רמת ההזיה. הם חטפו חיילים גם * היום* ? מה נסגר איתנו?

אורי יש המון מלחמה פסיכולגית והם תמיד מגזימים עם המספרים לטובתם. אני לא מאמין שהם חטפו היום חילים.

בכללי אני רק יכול לבקש שלא תשתף פה את הנבלות האלו. זה כמובן זכותך. אבל בקשה מחבר לפורום אל תשתף.

בנושא אחר. אני חושב שזה חסר תקדים. מדינה מוסלמית מגנה בצורה כזו את חמאס בהודעה רישמית:

23:13 - איחוד האמירויות בגינוי ערבי ראשון: “התקפות חמאס נגד ישראלים - הסלמה חמורה”

איחוד האמירויות שלחה לפני זמן קצר מסר המגנה את פלישת חמאס לישראל. איחוד האמירויות הינה המדינה הערבית הראשונה לעשות זאת. בהודעת משרד החוץ האמירתי נכתב: “תקפות חמאס נגד אזרחים ישראלים הם הסלמה חמורה. אנחנו נגעלים מהדיווחים על חטיפת אזרחים ישראלים מבתיהם ולקיחתם כבני ערובה. אזרחים זכאים להגנה לפי החוק הבינלאומי”.

2 לייקים

הם שני מיליון, אני לא בטוח שאתה בעצמך מבין מה אתה מציע פה. אני לא הבנתי

אוקיי, ואחרי שנה-שנתיים וכמות הרוגים לא קטנה מה אתה עושה?

כמה נקודות:

  1. תגובה - לא צריכה לבוא מהבטן אלא מטרתה להשיג הישג. כל מי שמציע פתרונות בלי להסביר איזה הישג הן משיגות ואיך - אין לזה משמעות
  2. קרדיט - עכשיו כל העולם איתנו אבל עוד שבוע, שבועיים, חודש, חודשיים - הקרדיט הזה יגמר
  3. החלפת השלטון אין פירושה החלפת העם. אם העם קיצוני אז תיהיה לו הנהגה קיצונית
  4. נגמרו הימים שהיה אפשר להטיל מצור עד שהאוכלוסייה מורעבת ואז להכניע אותה. זה לא עובד ככה יותר וממילא להרוג עשרות אלפי פלסטינאים עד שזה יקרה לא יעזור לנו. ביצוע פשעי מלחמה בסדרי גודל לא יוביל אותנו לשום מקום
  5. קשה מאד לנצח את מי שאין לו כלום להפסיד
  6. לזכור שזה בוודאי יותר מורכב מרק עזה. יש פה צפון, איראן ולמדנו שאי אפשר להוריד מהשולחן התקוממות ספונטנית של מוסלמים ממדינות שונות שיכולים לפתוח באלימות. למיטב זכרוני ישראל לא גובלת בדנמרק
  7. אנחנו צריכים להיות חכמים. אגרסיביים, לא פראיירים וגם חכמים.
לייק 1

נקודות ערב שלי:

  1. לפיד עם ההודעה שלו איבד את שאריות הכבוד האחרונות שהיו לי אליו. הייתי שמח לראות גינויים רבים כלפיו גם משמאל. גנץ הרוויח הרבה נקודות זכות, וליברמן… אותו תמיד אהבתי.
  2. נכון לעכשיו המחדל רק הולך וגדל, ביבי די אכל אותה והוא חתום כעת על המחדל הבטחוני הגדול בתולדות המדינה לצד המשבר האזרחי הגדול בתולדות המדינה. הצליח תוך 3-4 שנים להפוך אולי לראש הממשלה הגרוע ביותר שהיה פה.
  3. לצד ההלם, ישנן גם הזדמנויות. ישראל יכולה כנראה כרגע לכבוש את הרצועה ולהפיל את חמאס סופית בתמיכה בינלאומית מלאה, שזה דבר די חריג. בנוסף, עם מעט ראיות שלאיראן וחיזבאללה יש צד בדבר, וקצת תמיכה מארה"ב (אפילו פסיבית בלבד), ניתן לרכב על המומנטום וליזום תקיפה משלנו בלבנון ובאיראן עצמה על מתקני גרעין. תסריט יום הדין כבר כאן, וייתכן בהחלט וזה לא רעיון כזה רע.
לייק 1