מונדיאל 2022- הדיון המלא, כל העיניים לקטאר

דל״פ(?): אפילו אם מה שהארגנטינאים טוענים נכון ואפילו לא חד פעמי, זאת התקדמות עצומה לטעות/להתווכח על מילימטרים, לעומת המצב הקודם, שבו היו גולים מכריעים של ממש שאושרו/לא אושרו על מקרים לא גבוליים בשום צורה (רונאלדו מול באיירן לדוגמה). הרי לפני זה במקרים כמו של לאוטרו היה מדובר כמעט בהטלת מטבע מצד הקוון, גולים כאלה היו נפסלים כל הזמן וכנראה שאפילו בתדירות גבוהה יותר.

עריכה: הועבר מדיון אחר. בגדול חותם על מה שטיטי אומר בדיון הזה, גם בהקשרי מתיחת קו במיקום חדש.

לייק 1

טוב אז נראה שבאמת נהיה לנו וויכוח רונאלדו-מסי בהקשר של הנבדל. בשביל שלא נחזור על עצמינו אני אחדד למה החוק הנוכחי בעייתי ואם כבר לא הוגן. כאמור הנטייה הטבעית והפיזית של הגוף של השחקן התוקף היא ללכת לכיוון השער < ואילו של שחקן ההגנה ללכת רחוק מהשער > . צירפתי סקיצה של איך זה נראה. בירוק השחקן התוקף, באדום שחקן ההגנה, והקו הצהוב זה איפה שהנבדל מתחיל.

המפגש בינהם, בקודקודים, סוג של ממחיש את זה שלאף אחד אין ממש יתרון על האחר, סוג של ״הרמוניה״ אם תרצו. אבל עכשיו בגלל שעל כל פיפס קטן שורקים נבדל, לרוב שחקני ההתקפה לא תהיה ברירה אלא להיות בחיסרון מבחינת המיקום שלהם. משהו כמו:

אני אישית לא רואה איך זה הוגן. במצב הזה שחקן ההגנה בפירוש עם יתרון. זאת אומרת אפילו אין תחום אפור ולא כלום - שחור או לבן וזהו.

אני אומר צריך להפגש איפשהו באמצע, במיוחד כי עכשיו מעורבת טכנולוגיה. באפר מסויים שנקבע מראש שהוא בגדר הנורמאלי וכולם מרוצים. אני לא חושב שאפילו הבלמים עצמם מרגישים בעמדת נחיתות/״לא הוגן״ במצבים כמו בשער של מרטינז. אז מי אנחנו שנקבע להם?

שוב, ״נקבע להם״ נקבע בעבר כי באותה תקופה כנראה הם באמת היו בעמדת נחיתות ושחקני ההתקפה היי לפניהם בלא מפריע - כלומר קרוב יותר לשער.

2 לייקים

זה לא ״מסי מול רונאלדו״ בשום צורה, אולי פרט לכך שאותם טיעונים נלעסים שוב ושוב. בשניה שאתה מנקה את כל הפילוסופיה, הויכוח הוא איפה להעביר את הקו. בהודעה שלך יש המון הנחות סמויות על מה זה ״יתרון״, במובן מסויים יש לחלוץ ״יתרון״ בעצם זה שהוא בתנועה לכיוון השער ועם הפנים אליו, אפילו אם הוא מאחורי החלוץ (שחקן ההגנה במקרה הזה צריך לעשות הרבה יותר עבודה כדי לזוז את אותו מרחק בכיוון המסירה). אז אולי נעביר את הקו בין החלק הכי קדמי של שחקן ההתקפה (אם יש) לבין החלק הכי אחורי של שחקן ההגנה?

זה כאמור סובייקטיבי לגמרי. ברגע שתעביר את הקו, כל קו/מלבן/עיגול, יהיו דיונים על האם זה באמת ״יתרון״, יהיו מקרים גבוליים, יהיו טעויות או חשד לטעויות, וויכוחים על אותן טעויות או חשדות.

עם רוב הטיעונים אני מסכים, ואין פה באמת הבדל גדול כל כך בעיניי אם הייתרון הוא לכאן או לכאן בכל אחת מהצורות שהצעתם, אבל לטעמי המשחקים של יד / אף / טוסיק הם לא מעניינים ומפריעים למשחק.

אני חושב שקו הנבדל צריך להקבע לפי כף הרגל וזהו. למה? בעיקר כי זה מפגר להגביל תנועה של יד או מרפק של שחקן ההתקפה רק בשביל שלא יהיה נבדל בטעות. זה גם ממש ראנדומאלי איפה הייתה היד של שחקן ההתקפה במהלך הריצה שלו ולפי זה לקבוע נבדל. מה הקשר בכלל?

אם כפות הרגליים של השחקן התוקף לא עברו את כפות הרגליים של שחקן ההגנה אז שלא יחשב נבדל וזהו.

אגב, אני מהצד המקל של החוק. מבחינתי, כל עוד שחקן ההתקפה לא נמצא מאחורי שחקן ההגנה (כלומר לא עבר את שתי כפות הרגליים של שחקן ההגנה עם שתי כפות הרגליים של עצמו) אז שלא יהיה נבדל. אבל זה בקטנה בעיני ולא מפריע לי החוק כמו שהוא היום. מה שמפריע לי זה שיד או ברך או מרפק יכולים להרוס התקפה וזה כבר מטופש בעיני.

2 לייקים

רק אציין שיד או מרפק לא נחשבים נבדל אלא רק איברים שאיתם חוקי להשתלט על כדור ולכבוש (ברך וכתף לצורך העניין יחשבו לנבדל).
אצל לאוטרו שרקו על הכתף שלטענת הVAR היתה בנבדל.

לייק 1

היום מתחיל המונדיאל האמיתי מבחינתי עם המשחק של נבחרת ספרד. כבר מ-2020 לא ממש היו לי ציפיות וכבר הסברתי למה. אז אני מנסה בעיקר ליהנות מהחוויה, אין לנו יותר מדי מה להפסיד. הייתי ‘מהחלוצים’ שכתבו על קללת המשחק הראשון (במונדיאל 1998 עדיין לא אהבתי כדורגל למשל אבל השנים האחרונות 2014 ו-2018 הספיקו היטב). חשוב לצלוח את המשוכה הזו כדי להימנע מלחץ מיותר ומשקולות על הרגליים. השחקנים שלנו טובים אבל חסרי ניסיון ונבחרת זה קצת שונה. ספרד צריכה לעשות משהו חוץ מלהניע את הכדור אינסוף, לנסות לגוון כמה שאפשר את המשחק שלה. מדברים על רודרי כבלם - שיהיה, זאת כדי לשמור על הטריו מברצלונה במרכז השדה.

הקסם של פדרי שיכול למסור נהדר והתנועה של אלברו מוראטה (הראשון שאני מרכיב) - לעומק לא יספיקו. אנסו פאטי בטח יישמר כקלף מהספסל. לדעתי מרקו אסנסיו צריך לפתוח והתירוץ של “לתת את המושכות לאלו שהביאו אותנו לכאן (במוקדמות)” הוא פסול. במונדיאל אין זמן, כל דקה יקרה וחשובה. לדעתי אסנסיו שחקן טוב יותר מפראן טורס. הוא בכושר מצוין, מסוגל לבעוט מרחוק (שזה הטיעון שיש גם לדני אולמו למשל) ומעולם לא שמעתי אותו כה אמביציוני בריאיונות. מניח שג’ורדי אלבה ימשיך להיות כוח התקפי חשוב בנבחרת הזו. לא לעשות שטויות מטופשות בהגנה וכמובן מי אנחנו שנזלזל, ראינו מה קרה אתמול. אני תמיד אהיה כאן באותה ההתלהבות, אלבש את החולצה של ראול לקראת המשחק, אדמיין את מנולו אסקובר שר את ההמנון שלנו וגם מוכן עם המשפט הידוע: “שיחקנו כמו שלא שיחקנו מעולם - והפסדנו כמו תמיד” (אלפרדו די סטפאנו. Que Viva Espana.

לייק 1

לספרד יש דבר אחד להציע לעולם: תיאום.
התיאום הזה הוא בשתי רמות: תיאום בין שחקנים שמשחקים באותה קבוצה, ותיאום בין שחקנים שמשחקים באותה שיטה בקבוצות שלהם. על כן, הייתי שמח לראות את ההרכב הבא, על טהרת שתי הקבוצות האהובות עלי, שמשחקות בשיטה האהובה עלי, שהיא גם השיטה שמזוהה עם נבחרת ספרד הגדולה של 2010:

פראן פאטי
גאבי בוסי רודרי פדרי
באלדה אריק לאפורט אלבה
סימון

הסיכוי לזה? דומה לסיכוי שבמונדיאל הבא אני אוכל לעודד את נבחרת קטלוניה :slight_smile:
ואני עדיין לא מבין למה תיאגו לא זומן.

התשובה בגוף ההודעה שלך - התיאום היחיד שיש לשחקן (המאד מוכשר) הזה עם מישהו זה עם פיזיותרפיסטים.

2 לייקים

לגבי ספרד כבר כתבתי את דעתי על הסגל - אין לנו בחוץ איזה שם ענק שהיה הופך אותנו לאלופי העולם וכל הדור הזה יחסית בינוני. אבל עדיין, צריך להוציא את המקסימום. אני יכול להבין בחירה בשיטה מסוימת, העדפות לתיאום בכל הקשור להרכב וכן הלאה. אבל בסגל עם טיאגו, עם סרחיו קנאלס, עם יאגו אספס, עם בורחה איגלסיאס - הייתי יותר רגוע ושקט. אין לנו ‘9’ טבעי אחד אם מוראטה נפצע או חוטף דיכאון, כל השאר זה ניסוי.

רוצה לציין כן לטובה את לואיס אנריקה, וזה לא יקרה הרבה - על מה שאמר על חוסה גאיה אתמול. לא חושב שאתרי הספורט בארץ תירגמו משהו ממסיבת העיתונאים ובקושי דיברו על המשחק הזה . הוא אמר שהוא היה צריך ללכת עם הראש ולא עם הלב. “תארו לכם שג’ורדי אלבה פצוע, חוסה גאיה לא זמין - ואני נשאר בלי מגן שמאלי טבעי (הייתם סולחים לי?). לגבי כל שחקן אחר, שיש כמה בעמדה הזו - הייתי מחכה. הרופאים אמרו שהוא ייעדר עשרה עד 15 ימים (לא הייתה לי ברירה)”.

הנבחרות האירופאיות מאוד מאכזבות כרגע. דנמרק, פולין, קרואטיה, ויילס. אפילו הולנד שניצחה. רק צרפת ואנגליה באמת הציגו משחקים טובים.

אני רוצה לתת להן הנחה ולהגיד שהעובדה שהיה רק שבוע לעבוד על תיאום כנראה תרמה לזה שהן נראות בררה, אבל חלק מהיריבות שלהן היו נבחרות שהיו יכולות לחלום על השחקנים של האירופאיות המאכזבות.

לא מנסה להוריד (יותר מידי) מהגוליאדות של אנגליה וצרפת, אבל איראן זה לא מדד לכלום, ועם איך שאוסטרליה נראתה אתמול - גם היא לא.

המבחן של אנגליה וצרפת יהיה מעניין יותר במשחקים הבאים.

2 לייקים

והמצטרפת האחרונה היא גרמניה, שמפסידה באופן מפתיע (ביחס לתוכניות, לא למה שקרה במשחק עצמו) ליפן 2:1.

מונדיאל עם לא מעט הפתעות בינתיים, וכזה שמוכיח שגם נבחרת קטנה (באופן יחסי או מוחלט) יכולה לצאת עם כל הנקודות אם היא משחקת נכון ועם סכין בין השיניים. אתמול זו הייתה ערב הסעודית, היום יפן. ומחר?

עריכה:
עזבו “מחר”, אולי כבר היום - ככה המוח של לוצ’ו עובד:

רודרי מועדף על 2 בלמים טבעיים - אריק גרסיה ופאו טורס.
הקישור כולו ברסאי, וההתקפה…טוב. שיהיו חזקים.

אם ספרד יגיעו רחוק בטורניר הזה אני חסר הבנה לחלוטין בכדורגל.
סגל והרכב שזועקים אינטרסים ונפוטיזם.

סתם בשביל הספורט:

דה חאה
נבאס לפורט פאו אנחלינו/גאיה
יורנטה, רודרי, פדרי

החלק ההתקפי שלהם הוא באמת קטסטרופה אז עליו אין לי יותר מדי תלונות, אפור בכל תצורה.
אולי אוריזבל, מורנו, טורס.


זה, במחילה, עלוב. שום צעד לא יכול להיראות ״אמיץ״ אחרי שקיפלת את הזנב בגלל איום בכרטיס צהוב.

8 לייקים

אוירסאבל פצוע כבר שנה, וג’רארד מורנו גם בחוץ כבר כמה שבועות טובים. הם לא רלוונטיים, ולוצ’ו לא יהיה אשם, אם וכאשר, באי זימונם/הרכבתם. חוץ מזה שכנראה מוראטה היה פותח אם היה כשיר לגמרי ולא מצונן, או מה שלא עובר עליו.

אם כבר הבעיה היא אי הזימון של אספאס, או זה שהחלק הקדמי ממש איטי, והיה אפשר לנסות להוסיף מהירות עם ניקו (המלך) וויליאמס.

בהגנה, גאיה פצוע, ונבאס? טוב, עם איך שסביליה נראית השנה…

מוראטה ואסנסיו איט איז. מזל שאני לא אוהד ספרד.

עריכה: אין מצב שאתה חושב שאזפי ואלבה הם המגינים הכי טובים שיש לספרד להציע?!

איזה כיף של משחק בחיי. היפנים פשוט אדירים! הסמוראים נמעכו פיזית על ידי גרמניה במחצית הראשונה אבל פשוט סירבו לספוג תודות למשחק הגנתי הרואי והחמצות מזעזעות של יפי הנפש.
במחצית השנייה הם המשיכו להילחם כמו הscouts מ Attack on Titans עם איך שהם נראים כאלה קטנים ומהירים ליד הגרמנים, וזה היה אדיר ותענוג לצפייה.
הם שיחקו פשוט עם סגירה מצוינת בהגנה ואז חטיפה וטיסה כמו משוגעים להתקפה ומיד חזרה להגנה כאילו כלום תודות לכושר גופני עילאי.

המשחק הבא יכול להפוך בקלות למשחק הדחה לאחת מספרד/גרמניה אם היפנים המופלאים מנצחים את קוסטה ריקה. איזה כיף אדיר.

לולז, זה היה כל כך קרינג’י לראות. כאילו, אם אתם רוצים באמת למחות, תעשו משהו אמיץ באמת ולא סתם virtue signaling שכבר לא מרשים אף אחד, אבל איום קטן והם כבר מתקפלים כמו ילדים טובים.
הגרמנים מצחיקים במיוחד כי הם רוצים להתאמץ ולהיות חוד החנית במחלמה בשביל ה"מיעוטים והנדכאים" בגלל העבר שלהם אבל יצאו סתם חסרי עמוד שדרה וביצים.
כמו כל המערב הפתט שרואה מי הבוס האמיתי בעולם.

לעזאזל, אם אתם ממשיכים לדחוף פוליטיקה ולהרוס לנו את האסקפיזם, לפחות תלכו עם זה עד הסוף. חברות קקות.

6 לייקים

לגמרי. ניסו לייצר תמונה אייקונית סטייל ג׳סי אוונס, אבל עם 0% מהסיכון. במילים אחרות - 100% פוזה. עדיף על כלום, אני מניח, אבל מגוחך.

עריכה: כבודו (העצום) של ג׳סי אוונס במקומו מונח, אבל התכוונתי לטומי סמית׳ וג׳ון קרלוס במקסיקו 68.

3 לייקים

אני בעד שידחפו כמה שיותר פולטיקה וחרטא למפעל העלוב הזה שנקרא מונדיאל. שכמה שיותר ייפי נפש יחרימו אותו, שיחלקו ואז ישחקו אותו בדצמבר ואז בינואר ואז במרץ של אותה עונה, שישדרו את הגמר שלו בדיוק על גמר ליגת האלופות וש"יעסיקו" מאות אלפי עבדים כדי לבנות איצטדיונים שימוטטו כלכלית מדינות עולם שלישי.
כל מה שצריך כדי שהחיקוי העלוב הזה לספורט הנפלא שנקרא כדורגל יעלם כלא היה .

דווקא לא מסכים עם זה.
זה פשוט מראה כמה הם צבועים.
אם זה היה כזה חשוב לך, פשוט אל תופיע לטורניר. נקודה.
כל הmental gymnastics בהם השתמשו בכדי להצדיק את ההופעה שלהם לטורניר מצחיקה.
ואם כבר אתם מחליטים לשחק עם סרט קפטן מסוים אז תלכו עד הסוף ותשלמו על זה בכרטיס צהוב כי רק כך מעבירים מסר אמיתי.

אבל מה ראינו בעצם? כמה הם רק דיבורים וכמה קל לקפל אותם כמו ילדים טובים. אז ממש עדיף לסתום לטעמי.
אבל תעזבו, מחר כולם חוזרים למחות בגבורה בבונדס ליג.

נסכים כמובן שכדורגל אמיתי יש בליגות וכדורגל באמת טוב יש רק בסופר ליג (אינשאללה בקרוב אמן), אבל למונדיאל יש קסם מיוחד.
אנחנו פה לא בשביל הכדורגל אלא בשביל הסיפור, הדרמות, ה4 משחקים ביום, הנוקאאוט הדחוס, הלואמנות, הפטריוטיות והקלאש בין התרבויות.
בליגות לא מקבלים משחק כמו היום של ענקים מול גמדים וכולם משחקים פחות או יותר באותה הצורה המדעית.

במונדיאל, לפחות עד עכשיו, עדיין יש אוטינטיות והרגשה של כדורגל של פעם.

לייק 1