פוליטיקה וזה :: ישראל במלחמה

אחד מהדברים שאני הכי אוהב בקרב “הימין” או בתאכלס הגוש משיחי-סוציאלסטי זה ההתקרבנות ורגשי הנחיתות הלא נגמרים.
במקום להודות באשמה שהם טעו ובוחרים פעם אחר פעם באדם כושל אשר הורס את המדינה שנה אחר שנה[כנראה 12 שנה נחמקו להם מהחיים או חיו בארץ אחרת], מואשם ב3 תיקים[תצרחו עוד קצת שהכל תפור, זה מצחיק בעיקר]. אינספור עדויות של האנשים הכי קרובים שלו[מעניין שכל אדם שהיה קרוב אליו קיבל זרג, ד"ש לדוד ביטן שהינו גם עבריין מורשע או לפחות בדרך להרשעה].
הם מאשימים את השמאל!שבעצם הימין[אם אפשר לקרוא לזה ככה] היה בשלטון במשך 40 שנה.
השמאל במדינה ישראל זה בתאכלס מר"צ והעבודה, מר"צ שנמחקה בבחירות האחרונות והעבודה שההשפעה שלה עד הבחירות לפני האחרונות הייתה לא קיימת והייתה על סף מחיקה. מובן שהערבים נכנסים לשמאל גם, אבל הם היו שנה בממשלה וקיבלו 2 מיליארד על מנת לטפח אוכלוסיה שהזינחו אותה שנים על גבי שנים[ד"ש לנאשם ולחבריו. מחכה שאיזה ביביסט יציין שהם קיבלו 53 מיליארד אפילו שביבי בעצמו אמר שזה שקר אבל היי, ביביסטים].
כל זה בעיקר פאתטי ומביך, ההרס ויוקר המחייה זה על הראש שלכם, מצביעי הגוש משיחי-סוציאלסיטי בגלל רגשי הנחיתות והשנאה עצמית שלכם לא בגלל אף אחד אחר. אני שמח שאנשים מתחילים להתעורר ולהבין זאת[לא בפורום הזה לצערי, אולי גם זה יקרה].

בנט סיכם זאת בצורה הכי יפה:

לסיכום עוד משהו יפה מקרב בנט, הביביסטים מפיצי הפייק מקבלים בראש עושה לי טוב על הלב.
https://twitter.com/naftalibennett/status/1600886054395207680
חזק ואמץ!

לייק 1

נקודת האור האחת שעוד נשארה לנו היא דווקא סיעת הליכוד.

הליכוד חוטפת בראש מהמפלגות הקיצוניות והחרדיות שלוקחות לעצמן את כל העוגה. יש מצב שביבי לא יצליח לכפות משמעת קואליציונית בתוך ביתו אחרי שהם רואים את חלוקת התיקים והסמכויות שמשאירה להם אך את הפירורים. זה לא יקרה ברגע, הם לא יתמרדו מההתחלה, אבל כבר עכשיו יושבים נבחרי הליכוד ושוברים את הראש מה נשאר להם אחרי שהלכו באש, במים ובהשפלה אחרי המנהיג שלהם.

על רמיסת הכבוד של הסיעה הגדולה בכנסת צריך להוסיף שעוד יהיו הרבה מהלכים שאפילו לחברי הליכוד הצבועים אוהבי פולחן האישיות יהיה קשה להחליק בגרון. אחרי הכל, ביבי המלך אבל אלו עדיין חילונים מסורתיים ולא אנשים דתיים ממש והם גם לא ימין קיצוני. מה יקרה כשהפלגים הקיצוניים בממשלה ילכו צעד אחד רחוק מדי?

אני רוצה לקוות שהליכוד יפיל את הממשלה בעצמו. עם כל הכבוד למנהיג, השרידות הפוליטית שלו לא צריכה לאפשר לאנשים נורמאליים לחצות קווים אדומים. ולמרות צפירות ההרגעה החוזרות ונשנות, קווים אדומים כבר נחצים ברגעים אלה ממש. מקרה דרעי, שהולך לכהן כשר בניגוד לחוקי המדינה, הוא דבר שאסור שיקרה במדינת חוק מתוקנת. וזו רק ההתחלה.

לא הצבעתי לפיד ולא בא לי עליו כראש ממשלה. אבל בואו נודה באמת, למעט שרון, מזמן שהפכתי לאדם בוגר לא היה בא לי על אף פוליטיקאי כראש ממשלה. אנחנו מצביעים שוב ושוב למה שאנחנו מאמינים שהוא הרע במיעוטו. כרגע, ביבי לא שם. מטריד מאוד מבחינתי המצב הזה.

לייק 1

אני נוטה להסכים איתך לגבי הרבה מהדברים, אבל אני גם חולק עליך לא מעט.

קודם כל, אמנם השמאל ‘אשם’ במידה רבה בקיפאון שהיינו בו, שדרך המוצא היחידה ממנו היא ניצחון מובהק של הגוש הדתי-מסורתי (כי זה מה שהוא בסופו של דבר). וגם ביבי תרם לא מעט להסתכלות הזאת, שזאת אכן ‘דרך המוצא היחידה’ (אם כי הוא כן ניסה עד הרגע האחרון למצוא גם מוצא אחר).
אבל זה לא כל הסיפור. נרצה או לא נרצה, הממשלה שקמה עכשיו היא רצון של חלקים גדולים של הציבור. שוב, אולי אנחנו מעדיפים לחשוב אחרת, אבל הליכוד הוא לא רק חילונים משכילים ליברליים, בעלי השקפת עולם ימנית-שמרנית בנוגע לביטחון ולכלכלה. הליכוד הוא גם (ואולי אפילו בעיקר) מסורתיים פריפריאליים, ואעיז להגיד כאן בין כותלי הפורום - גם מזרחים - שהשיקולים והחששות הליברליים שהזכרתם כאן, לא מפחידים ולא מעניינים אותם כלל. התיאור הזה של הליכוד בכלל נכון בשנים האחרונות, עם טיפוח פולחן האישיות המתגבר, הרבה פעמים על חשבון עקרונות אחרים של התנועה.
דיברת גם על דמוגרפיה. דמוגרפיה זה לא רק החרדים, שהולכים וצוברים כאן משקל גדל והולך - דמוגרפיה זה גם מסורתיים ודתיים, שמבחינת רבים מאוד מהם - החרדים הם אכן שותפים טבעיים, והממשלה שקמה משקפת את רצונם.

לכן, נרצה או לא נרצה - הממשלה המתהווה היא לא רק תוצר של אטימות גוש השמאל-חילונים, שהביאה לזירוז ולהקדמת המועד של תהליכים דמוגרפיים שמתרחשים ברקע, אלא משקפת במידה רבה את הדמוגרפיה הריאלית בפועל.

הגיע הזמן לסתור רגע את השקר הזה שמופץ בימים האחרונים - גם מצד ח"כים מהליכוד שמנסים לשפר עמדות לקראת חלוקת התיקים, אבל גם מצד גוש לא-ביבי שמנסה להתסיס ולהמריד.

אני לא זוכר הרבה פעמים שאצל מפלגת השלטון נשארו כ"כ הרבה תיקים, ובפרט התיקים המרכזיים: גם חוץ, גם ביטחון, גם משפטים, גם חינוך, גם תחבורה, גם תקשורת. למען האמת, אשמח לדעת מתי הפעם האחרונה שזה היה המצב.

להיפך. דווקא בגלל שיש מעט שותפות באופן יחסי, ששתיים מהן הן החרדיות שבד"כ לא מבקשות הרבה תפקידים, ועם מכנה אידיאולוגי משותף די רחב - התיקים עצמם היו פחות הסיפור, אלא יותר עניינים אידיאולוגיים/עקרוניים. החריגה היחידה הייתה עניין האוצר/ביטחון שסמוטריץ’ דרש, ושבכל מו"מ קואליציוני רגיל ביבי היה מוסר בשמחה בלי לחשוב פעמיים.

לגבי זה שמדובר במשרדי ביטחון וחינוך “מרודדים”, לכאורה:

  • ממשרד הביטחון יוצאו אך ורק העניינים המנהליים השוטפים שביהודה ושומרון - בניה בהתנחלויות, אכיפת בניה פלסטינית בלתי חוקית - שום דבר שאמור לעניין באופן מיוחד את שר הביטחון בימים כתיקונם, אלא אם מדובר באיש שמאל רדיקלי, שרוצה להיות ‘שר המתנחלים’ בעצמו.
  • במשרד החינוך יוצאו תוכניות העשרה והתוכניות החרדיות (שגם ככה לא כ"כ נמצאות תחת פיקוח משרד החינוך) - שוב, שום דבר שנמצא בליבת העיסוק של המשרד.

נקודת אור אחת, בכל זאת, בסוף כל הסיפור הזה:
אני מסכים שההזדעקות הזו של השמאל על תוכניות החינוך של אבי מעוז, בזמן שהם יוצאים בעצמם כנגד תוכניות הפרטה ימניות של מערכת החינוך - היא צבועה ומגוחכת. אבל אני חושב שמכאן אולי אכן תבוא הישועה, ולא רק במערכת החינוך - ככל שהחילונים ירגישו יותר ויותר ששומטים להם את השטיח מתחת לרגליים, ככה הסיכוי להפרטה ולאוטונומיות מקומיות (סטייל מה שקרה כבר במרכולים בתל-אביב וחלקית בתחב"צ בשבת בר"ג, לדוגמה) - גובר. נחכה ונראה.

3 לייקים

אם אפשר לסמוך על משהו זה על מחזוריות.
מאז קום המדינה העם שלנו מתנדנד בין שמאל לימין והאחוזים לא השתנו יותר מידי.
כשהממשלה הולכת ״ימינה״ מידי אז הצד המתון בימין יעבור שמאלה, ולהפך.
ככה זה גם יהיה הפעם. אזרחים רבים שהצביעו לליכוד או לסמוטריץ בגלל הביטחון יבינו שהם הביאו לנו ממשלה דומה יותר לממשלה במדינה ערבית מאשר מדינה מערבית ויצביעו בבחירות הבאות למפלגה ״שמאלנית״ יותר.
כמובן שגם יקומו מפלגות חדשות או יתאחדו קיימות ובכך יאפשרו זאת.
בסוף אני חושב שהאיזון יישמר.

בסוף, רוב מצביעי הימין אינם חרדים, אלא אנשים עובדים שממש לא היו רוצים שנהפוך למדינת הלכה. אני בטוח שאם זה הכיוון שאליו תלך המדינה הם לא יצביעו כפי שהצביעו בבחירות הבאות.

זה עובד גם הפוך כמובן, פשוט זה לא המצב היום.

אני רוצה להתלונן על האנג’לוזציה שעושים לביבי פה. כאילו מדובר פה בשה תמים שהדרך היחידה שלו להקים ממשלה זה עם החרדים, שעובדים קשה על חורבן בית שלישי.

גם אם גנץ ולפיד יגידו שהם מוכנים להיכנס לממשלה בלי שום תנאי מקדים - ביבי לא יעזוב את החרדים. מה שהוא באמת רוצה מהשמאל זה שיגידו שהם מוכנים להיכנס איתו לממשלה, כדי שהחרדים (והסמוטוריצ’ים) יכנסו במחיר נמוך יותר.

אל תשחקו לי אותה כאילו לביבי אכפת ממדינת ישראל.

לייק 1

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366052456960040

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366229859242002

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366137077043207

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366579471171584

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366323069259788

https://twitter.com/amit_segal/status/1602367118376407044

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366722073403392

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366401653739558

https://twitter.com/amit_segal/status/1602366494301720577

https://twitter.com/amit_segal/status/1602367183732051994

https://twitter.com/amit_segal/status/1602368709343023121

https://twitter.com/amit_segal/status/1602367014819221504

https://twitter.com/amit_segal/status/1602367268536864769

עמית סגל:
“זה בנוסף לכל הדברים שכבר פורסמו:
העלאת קצבת האברכים
חוק הגיוס
הורדת גיל הפטור ל21 באופן קבוע
העלאת התקציב פר תלמיד
צהרונים במוסדות חינוך חרדיים על חשבון הרשויות המקומיות
ועוד ועוד ועוד”

https://twitter.com/amit_segal/status/1602367319669444609

לייק 1

הזוי (אך צפוי) שעדיין אין ממשלה.
כולנו מסכימים שנכון בעתיד לצמצם את הזמן שיש למועמד להרכיב ממשלה לשבועיים בלי הארכות, נכון?
אם יש שישה שבועות, זה ייקח שישה שבועות. אם יש שמונה, זה ייקח שמונה.
וכולנו מסכימים שההצעה לצמצום תעבור ביום שבו יורידו את אחוז החסימה, השמש תזרח במערב ותשקע במזרח, נכון?

אני בעד הפרדה אמיתית של הממשלה והכנסת.

צריך לשנות את חוק יסוד הממשלה כך שהמפלה שזוכה לרוב הקולות זוכה בראשות הממשלה, ורק חברים מתוך אותה המפלגה יכולים לכהן כחברי ממשלה (מינויים מקצועיים זה משהו שאני לא יודע מה אני חושב עליו). הייתי מבטל גם את האפשרות להפיל את הממשלה, ומקבע את הבחירות לפעם ב4 שנים.

בצורה הזאת אפשר יהיה לבטל את אחוז החסימה לחלוטין (כלומר, כל מי שמשיג 0.83% יקבל מושב) כי אנחנו נראה איחודים שידרסו את כל המפלגות הקטנות. מי שזוכה לרוב בקרב הציבור תמשול בצורה אמיתית, ובכנסת אנחנו נראה הצבעות הרבה יותר אותנטיות לטעמי.

וגם הייתי מקטין את הממשלה ל10 שרים בלבד:
ביטחון, חוץ, אוצר, תשתיות, ביטחון לאומי, בריאות, חינוך, פנים, משפטים, תקשורת ותרבות. את כל שאר המשרדים הייתי מספח למשרדים הרלוונטים או מבטל לחלוטין. ומעביר הרבה סמכויות לרשויות המקומיות.

במצב כזה, לא רק שאין בעיה עם חוק נורווגי, אלא הייתי אפילו מחייב אותם להתפטר מכנסת כדי לעבוד במשרה מלאה. וכמובן שמבטל גם את העניין של סגני שרים. לא צריך כאלה, אפשר למנות דרג מקצועי במקום.

2 לייקים

אני זורם עם הכיוון אם כי אני חושב שקצת הגזמת:

  1. לתת את הממשלה למפלגה הגדולה ביותר בעולם רבוי מפלגות זה לא ממש הגיוני. זה מאפשר תסריט שבו המיעוט שולט (למשל תסריט די ריאלי שבו יש 3 מפלגות משמעותיות, כאשר שניים מהן מוכנות לשתף פעולה ודומות בהרבה מאוד מתפיסות העולם אבל השלישית גדולה יותר מכל אחת מהן בנפרד אך לא ביחד).

פיתרון אלטרנטיבי יכול להיות להגיד שעל מנת להקים ממשלה אין צורך ברוב ממליצים של 61, אלא פשוט במספר הממליצים הגבוה ביותר. בתסריט כזה, בסיפור שנתתי מקודם הממשלה תוקם על ידי 2 המפלגות שיחד גדולות יותר מהשלישית, וזה כמובן הרבה יותר הגיוני ודמוקרטי. מה שכן - לגמרי אין צורך ב-61. זה לא הגיוני בשום משחק בעל 3 מפלגות ומעלה. טמטום מוחלט וכזה שמאפשר מלכתחילה את כל הסחטנות שאנו רואים כיום.

וכמובן שאני מסכים שיש לבטל מיד את אחוז החסימה.

  1. לאפשרות שבו למפלגה/ות השולטות אין רוב בכנסת יש מאפיין מאוד מגביל במשטת פרלמנטרי, וממשלה שכזו גם אם לא ניתן יהיה להפיל אותה, לא תוכל לעשות הרבה. ייתכן מאוד שתהיה חובה לעבור למשטר נשיאותי או לפחות לבצע כל מיני רפורמות שיאפשרות משילות גם ללא רוב בכנסת.
  2. להגיד שלא ניתן בכלל להפיל את הממשלה נשמע לי קיצוני מדי. מה שכן, הייתי הופך את זה להרבה יותר קשה להפיל ממשלה (למשל שבמקום רוב של 61 יצטרכו רוב של 70 או 80 או משהו בסגנון, המספר עצמו פחות משנה).
  3. אין לי שום שמץ של מושג למה צריך משרד תקשורת ותרבות, שניהם שייכים לפח ההיסטוריה. מנגד דווקא על הרווחה הייתי שומר. עם שאר המשרדים מסכים.
3 לייקים

אם שתי המפלגות עם תפיסת עולם דומה - שיתכבדו וירוצו ביחד. זו מהות הרעיון שלי.

אני נגד אחוז החסימה כי הוא לא דמוקרטי, אבל זה לא אומר שהשיטה לא צריכה לבוא ולהגיד - המפלגות הקטנות מהוות בעיה ליציבות המשטר ולכן הן לעולם לא יוכלו להיות בממשלה, אלא רק המפלגה הגדולה ביותר.

מסכים עם נקודה 2. צריך לאזן בין הכנסת לממשלה, וזה אומר שבשל העובדה שהכנסת לא תהיה בממשלה (מחזק את הכנסת), חלק מהסמכויות צריכות לעבור לממשלה (לדוגמה תקציב מדינה. תנו לרשות המבצעת לבצע) כשהכנסת תוכל כמובן לפקח, אבל לאו דווקא להתערב.

בנקודה 3 המספר כן משנה. בדיוק כפי שאני חושב שפסקת התגברות צריכה להיות ברוב של שני שלישים, אז אפשר להחליט על רשימה של חוקים מיוחדים שמאפשרת לכנסת להתערב ברשויות האחרות אבל רק ברוב של 80 מתוך 120.
אפשר להכניס לרשימה הזאת הפלת ממשלה, פסקת התגברות על בגץ, אי-אישור תקציב מדינה.

הבעיה היא שלא נראה שיש רצון לפתור את בעיית הפרדת הרשויות שנוצרה פה. נוח להם שהממשלה והכנסת הפכו להיות רשות וחצי, נוח להם שאפשר להאשים את בגץ בכישלונות שלהם. לדעתי אנחנו גם לא נראה שינוי ב10-20 שנה הקרובות, עד שחצי מהם ימותו והחצי השני ימצה ויבין שאין לו איך להרוס יותר את המדינה. ברגע שנראה דם צעיר, של אנשים שבאים מבחוץ ומבינים כמה השיטה דפוקה - אולי אז נראה רפורמה אמיתית.

משרד התרבות (ממש מעליב אותי שמגדירים אותו כתרבות וספורט. ספורט זו התרבות הכי יפה שיש) הייתי משאיר בעיקר בגלל החלק של הספורט. אני אמנם נגד תקצוב ממשלתי, אבל המשרד הזה עם תקציב לא גדול, ואני לא רואה את הספורט בארץ לא קורס בלעדיו. ספורט מציל ככ הרבה בני נוער, שלא הייתי מוותר עליו. את משרד התקשורת אפשר לאחד לתוך משרד התשתיות, אבל לא הייתי מוותר לחלוטין על הסמכויות שלו. המהפכה של יועז הנדל עם 5g, סיבים ורפורמת הסלולר זה מהלכים סופר חשובים שלא היו מתקיימים סתם ככה.

לייק 1

עוד עד עוין. יש איזה עד שהפרקליטות לא מבקשת להפוך לעד עוין?

תגידו, זה לא אירוני שכל מי שכפה אפרטהייד רפואי לפי סטטוס החיסון ודרש תו ירוק, במיוחד הרגרס, מזדעזעים ממה שקורה עכשיו כשמדברים על קהילת המחמד של הרגרס או מתן שירות רפואי? תענוג.

הבעיה של המטורללים מהרגרס (שאוהבים נקודות באמצע המשפט כי כמובן יש רצף ג’נדר זה) שהכפייה המבחילה שלהם בכל מקום מביאה לפוש באק רציני ולא חמוד מהצד השני.

הם כוחניים, הזויים ורעים. הם רק חושבים שהם טובים יותר מהקיצוניים מהצד השני וכך נותנים לגיטימציה לרוע הנוראי שלהם.
המטומטים לא מבינים שכל קיצוניות היא רעה.

התחלנו עם תו ירוק לא מוסרי ועכשיו כנראה הגענו לפתח של מה שנראה כמדרון ממש ממש חלקלק ומסוכן.

תביאו פופקורן. יהיה כיף.

בארה"ב היה מקרה דומה. נוצרי בעל מאפיה ותיקה באחת המדינות. הגיעו אליו זוג להטבים ורצו שהוא יכין להם עוגה לחתונה שלהם ולא היתה לו בעיה עם זה. אבל הם דרשו לשים בובות של שתי גברים בראש העוגה והוא אמר להם שהוא מסרב לזה בטענה שזה פוגע באמונה הדתית שלו , אבל הוא הציע להם מאפיה אחרת שתיתן להם את השרות הזה. הם סירבו ואירגנו הפגנות נגדו ועתרו לבית משפט העליון. אין לי מושג איך זה נגמר בסופו של דבר.

בארה"ב אני בצד של המוכר. אין לממשלה או לחוק שום זכות להכריח בעל עסק פרטי לספק שרות (שהוא לא מציל חיים כמובן) לאף אדם שהוא לא רוצה או לחייב אותו לתמוך באגנדה שהוא לא תומך בה. השוק החופשי יעניש את אותו שמרן.

בארץ זה צביעות. אלו שרוצים לתת זכות לבעל עסק חופש בנושאים דתים לא יהיו מוכנים לתת לו חופש בנושא של דת ומדינה ודברים כאלו. אז מבחינתי “הם פסולי עדות” לזה. בכלל, מכל מה שאני בתור איש ימין רוצה שהממשלה העתידית שלי תטפל בהם, הם בוחרים לטפל בקקי, כאילו שאת הבוחר הממוצע מעניין הדברים האלו.

הימין פשוט במו ידיו הורס לעצמו את ההזדמנות לתקן את מה שצריך.

4 לייקים

רביע על מה אתה מדבר?

על הסערה היומית על מה שסטרוק אמרה לגבי רופא והאמונה שלו גוברת על ערך השיויון. אין לכם אינטרנט בקיבוץ?

לייק 1

:laughing:

אני פשוט לא עוקב כי זה לא בריא

2 לייקים

אתה לא רואה את ההבדל בין לסכן חיים של אנשים אחרים, לבין חופש ביטוי שלא פוגע באיש?
(מזכיר שלפי כל הרופאים, המדענים, וכל מי שעל דבריו אמורים להסתמך אמר זאת).

חוץ מזה, שדווקא רוב הרגרס שאתה מדבר עליהם אלו מי שסירבו להתחסן. האנשים שנחמת לצידם יד ביד בקרב ההוא הם דווקא הפרוגרסיבים. אז אירוני זה ממש לא.

למה הכוונה בטיפול שנוגד את אמונת הרופא?

אין לי מושג מה זה אומר, אבל באיטליה למשל רופא יכול לא לעשות הפלה כי הוא מאמין שזה רצח.
אבל לא יודע אם מה שהם מדברים עליו עכשיו הוצא מהקשרו או שיש מישהו שאשכרה התכוון לזה…

אבל זה מסכם את הכל:

2 לייקים

אני לגמרי בעד שרופא שמתנגד להפלות לא יעשה הפלות ורופא שמתנגד לברית מילה לא יעשה ברית מילה. מה הבעיה עם זה?

3 לייקים