זה מה שאני גם חושב. כרגע, צריך איזה לידר אחד המקובל על 80% מהציבור גם מימין וגם משמאל, עדמפות לאחד עם עבר צבאי עשיר.
אין קרוב לזה, כל אחד מקוטלג מיד לשמאלני! ימני! ואנחנו לא קרובים לזה.
שבר ענקי
נושכים שפתיים וממשיכים הלאה.
מסתכלים על חצי הכוס המלאה. בסוף המצב של הימים בארץ לא נפגע ולא אפילו בקצת.
הרפורמה הזו הייתה בכיס של הימין, לצד כתיבת חוקה הרפורמה הייתה יכולה לעבור במלואה. מקווה שזה גרם לאסימון של מיהו ביבי ליפול למי שעוד לא נפל לו.
אגב, החקיקה עוד לא נפלה. לא חוגגים הישארות בליגה עד המחזור האחרון. (רציתי לכתוב אליפות, אבל זה לגמרי הישארות בליגה ולא אליפות)
לייק 1
האמת חשבתי על זה, זה לא יקרה אבל הלוואי שהימין והשמאל יקבלו החלטה משותפת שמפרקים את כל המפלגות (או שרק המנהיגים יפרשו) ונותנים לדם חדש להכנס לפוליטיקה.
דם שלא חווה את ה ״רק ביבי״ מול ה״רק לא ביבי״.
דם שלא חווה את ה15 שנים האחרונות שהיו לנו פה.
כמו בכדורגל אחרי שאבד הסיכוי לאליפות, שישחקו עם הנוער.
לייק 1
גב מה שמשעשע שאתה מריח את הניצחון חושב שניצחתם (לא היחיד בזה) ניצחתם בקרב לא במלחמה. הימין זוכר.
נזכור טוב מאוד שמותר לסרב ולעשות אנרכיה. כן ביבי לא ביבי. אנחנו נזכור.
אין לי רק לקוות שזה יגמר לפחות בלי דם.
אני אגיד לך מה הכי חמור לדעתי.
אני, ימני כלכלית, ימני מדינית, לוחם בגדוד סדיר לשעבר, לוחם בגדוד מילואים בהווה, הגעתי למצב שאני לראשונה בחיי הולך להפגנה, ותוהה עם עצמי מה הקו האדום שיגרום לי לא לשרת.
אני מניח שכמותי יש עוד הרבה מאוד אנשים, וזה התמרור אזהרה הכי גדול שיכול להיות.
אני אומר לך, לא יכול להיות שחברת כנסת(סטרוק) תצהיר פומבית שהיא רוצה שנחזור לעזה ולא משנה מה הקורבנות שזה יביא.
ואני, ימני שהתנגד להתנתקות, חושב לעצמי, "סליחה? בגלל גחמה של ההזויה הזו שצוברת פה כוח, שלא מעניין אותה מי וכמה ימותו, שלא שלחה ילד לצבא, עבורה ועבור גחמה משיחית מטורפת שלה, אני אמור להקריב את חיי?
המקרה הזה, יותר מכל מחאה, גרם לי לפקפק בשייכות שלי לצבא.
אוסיף ואציין, אני נגד סרבנות, נגעלתי מעצמי שעלתה בי בכלל המחשבה. אבל גם ככל שאני חושב על זה אני יותר נגעל ממה שאמרה אורית סטרוק.
3 לייקים
על מה אתה מדבר?
ביום שאחרי ביבי, אין יותר ימין בארץ.
אין ימין, אין שמאל, הכול מטורלל.
ביום שאחרי (שאגב, אני ממש לא אופטימי לחשוב שהוא כזה קרוב - רמות הטרלול והניתוק שנשברות פה כל יום לא נותנות לי שום סיבה לאופטימיות) - ביום שאחרי, תהיה פה חלוקה מחדש של כל המפה הפוליטית, ובכלל לא ברור לאן ייפול הפור. ביביסטים יצטרכו למצוא משמעות פוליטית חדשה לחייהם, כנ"ל אנטי-ביביסטים מורעלים, החרדים יצטרכו להמר על סוס מנצח חדש, והציונות הדתית תצטרך לעשות חשבון נפש עמוק לאיך הגיעו למצב שמי שמנהל אותם זה סמוטריץ’ ובן-גביר.
אין לי שום צל של מושג איך תיראה המפה הפוליטית ביום שאחרי, אבל דבר אחד בטוח - רפורמה משמעותית במערכת המשפט כבר לא תהיה שם.
זה מדהים זה מה שגרם לך ? אמירה שטותית של חכ זניחה? ולא שחבורה של טיסים תפסה את המדינה בביצים? זה יותר גרוע מזה?
הכישלון של ביבי הוא עצום אבל האירועים האחרונים רק מחזקים את הצורך ברפורמה במערכת החוק. יש פה מערכת שלמה שעבדה בשביל האופוזציה. עדיין עובדת. אם להיות יותר מדויקים, אופזציה שעובדת בשביל מערכת המשפט.
אולי באמת הלכה המדינה
הטייסים מאוד הגעילו אותי, אני לא אשקר לך. אבל צריך לזכור שמלכתחילה השירות שלהם הוא בהתנדבות והם לא חייבים לעשות את זה. לא שאני מצדיק או משהו, הם פשוט חוקית יכולים לא להופיע.
וכן, חברת כנסת שבמשך עשור צוברת לגיטימציה ומתקדמת(ואולי היא כבר שרה אפילו, לא בדקתי ואני לא בטוח) היא בעיניי מייצגת למפלגה שלה כי היא לא זוטרה בה. מפלגה שמתחזקת בצורה קונסיסטנטית במשך שנים, האמירה הזאת מטרידה אותי מאז ששמעתי אותה. אומר לך ברצינות.
שלחתי את הציטוט הזה לכל החברים שלי, אני לא יכול לתאר לך כמה זה מטריד אותי. הרבה יותר מכל דבר אחר.
2 לייקים
יצחק וסלאראוף הוא מהבודדים במפלגה של בן גביר שלדעתי לא קיצוני ולפחות מנסה לעבוד .
אבא שלו עבר ארוע לבבי והפורעים לא מרחמים .
"מקבל הערב שיחה מאבא הוא נשמע מבולבל. מספר על כאבים חזקים בחזה. אבא עבר כבר 5 צינתורים והתקף לב. טסתי אליו הביתה. הבנתי ישר שחייבים לפנות אותו למיון. התחלנו נסיעה ברכבי. אין זמן לאמבולנס. אבא לידי הוא נרגש ואני מרגיע אותו.
מגיעים לדרך עזה. פתאום הפגנה. חסימת כביש. אין דרך מילוט. הנהג צופר למפגינים שיזוזו. הם זיהו את הרכב שלי. מתחילים להתגודד סביבי. אבא נכנס ללחץ. הנהג מבין את האירוע ויוצא לחפש את השוטר להסביר לו שיש פה פיקוח נפש של ממש. השוטר מבין. לבינתיים המפגינים מציצים לרכב תוך כדי צעקות."
·
“אני שומע אותם צועקים: “הנה השר, הנה השר”. אני דואג רק לאבא שיהיה רגוע. הוא מנסה להירגע אבל לא כל כך מצליח. המשטרה פותחת את המחסום ואנחנו נוסעים משם במהירות בית החולים שערי צדק. אבא הגיע ומיד הוכנס לבדיקות לב מקיפות. אני תפילה שאבא יעבור בשלום את האירוע הזה.”
גועל נפש
אבל מייקי, זה שקול לעוד איזו אימרה שידפוק איזה ח"כ חרדי על מדינת דת. יודע למה זה אפילו לא איום? כי בתוך הקואליציה יש רוב מוחלט נגד. נגד מדינת הלכה (אההממ ביבי ושרה אכלו שרימפס בשבת בלונדון), נגד כבישת עזה, נגד ירי בכל ערבי כי ‘כל ערבי הוא מחבל’, בקיצור, אל תסתכל על הקיצוניים המרכיבים את כל גווני הקשת. יש אמירות מבחילות נוראיות יותר מזה של השמאל הקיצון וגם להם לא מתייחסים, אתה אדם בוגר, אתה לא יכול לתת לחבורת הזויים משקל כה גדול בדבר העצום והמבורך שעשית ושתעשה למען המדינה.
לא אורית סטרוק ולא יאיר גולן יטיפו לך מוסר או ינחו את מחשבותיך. זו התקווה שלי
והכל נכון לעכשיו, בדיוק כמו שאמרתי בעבר שאני מאמין שנתניהו דמוקרט גדול(מי היה מאמין, התחלתי לפקפק גם בזה) ואני חושש שהרפורמה תהווה מדרון בעתיד(הקרוב, הרחוק, זה לא משנה) אורית סטרוק היא שרה בממשלת ישראל(בדקתי את זה) היא לא חברת כנסת צעירה, היא שרה. היום זה רק היא, המפלגה שלה במגמת התחזקות. עוד 5 שנים יהיה עוד אחד כמוה, וכן הלאה וכן הלאה. זה מתחיל מאורית סטרוק אחת ומשם זה ימשיך הלאה, כי פשוט לשם המדינה הולכת. ואני? אני כבר לא מוצא את עצמי במדינה. האמירה הזאת מטרידה אותי ואני חושב עליה המון. לא בגלל זה הסכמתי להקריב את חיי עבור מדינת היהודים, ולזה אני כבר לא אתן את ידי, ואחרי ששר הביטחון פוטר אחרי אזהרה בטחונית! לא כי הוא הלך נגד הממשלה, לא כי הוא נמנע, אלא כי קרא לעצור.
פה אני, אדם שלא הפגין מעולם, נבהלתי. אולי לא הסתכלתי נכון על נתניהו, אולי נתתי לממשלה הזו יותר מדי קרדיט למרות שמלכתחילה לא הסכמתי איתה.
אני חושב שהדבר שהכי צריך להטריד זה אנשים כמוני שנבהלו.
לייק 1
אני יכול להצטרף? אולי אביא ארחנטינאית איתי.
3 לייקים
איילת שקד - חלק מהשמאל
ריח של ערב היסטורי. אפילו נשברתי והסכמתי לבוא עם חברים להפגנה באיילון.
היה כיף סך הכל. שילוב של יום כיפור ושל ל"ג בעומר כזה.
5 לייקים
אוהד ריאל הומו ישראלי שגר בהולנד משדך בחורה צמחונית ארגנטינאית לרופא ערבי אוהד אתלטיקו שגר באיטליה, כדי שיוכל ללכת להתחבא בבנימינה ביחד עם ביביסט אוהד ברצלונה מפני מלחמת האזרחים שמתרחשת בחוץ, וכולם רואים בלופים ביחד את הזכייה של ארגנטינה במונדיאל שהתרחש בחורף בקטאר, ואוכלים אסאדו שהכין להם מצביע של המשותפת שמטפל בילדים אוטיסטיים במקצועו, ובזמנו הפנוי נותן לכלב שלו לחרבן חופשי ברחוב.
Yeah, sounds about right
15 לייקים
אני יטריל אותם וישים להם קלטת של גמר מונדיאל 2014 במקום קטאר. אז באמת היה פיצוץ 
3 לייקים
מישהו עם מצפון נקי באמת יכול להגיד לי שכך המשטרה טיפלה גם במתנחלים וחרדים? איילון יהיה סגור גם בבוקר.
אני אישית מחכה למנהיג הבא של הימין, או בכללי לראות את נתניהו עוזב. אולי אמרו לכם אחרת, אבל בהגדרות ה"מקוריות" רוב המדינה היא דווקא ימנית. לא לחינם יש מפלגת ימין רנדומלית אחרת שפתאום מקבהלת הד לא ברור. לא משנה אם זו הייתה זהות שצמחה לרגע אחד, בנט, גדעון סער ועכשיו סמוטריץ’ שחשבו שזה “ימין שאפשר לסמוך עליו”.
ביבי יצר אנטגוניזם שלא נראה כמותו לימין, ואני חושב שביום שיהיה ניקוי אורוות אמיתי בימין (שמתחיל מביבי) קולות הימין של פעם יחזור לדבר. זאת בדיוק הטענה שלי מתחילת הדיון הזה, ברמה האידיאולוגית זה לא טיעון של ימין או שמאל. אין לי מה להגיד למשה שצודק לגבי היחס למתנחלים והפגנות של אנשים שיותר מזוהים עם הימין, אבל בפועל המאבק הזה מעולם לא היה קרב אמיתי בין אידיאולוגיה, זו הייתה אודיסיאאה של מישהו שלא התבייש להחזיק את המדינה והעם כבני ערובה מהביצים ולצפות שהתומכים שלו יתנו לו מספיק גב.
תלכו מתחילת הדיון, כולם מסכימים שצריכים רפורמה, הרוב המוחלט פה רוצה ליברליזם כלכלי, ואני לא אתחיל לדבר על נושא הפרטנר ואיך ישראל צריכה להתמודד עם האיומים נגד שכניה. חוץ מליאור אני לא מכיר פה אף אחד שהייתי מכנה אותו “שמאל אידיאולוגי”, וזה בכנות נכון לרוב המוחלט של החברים שלי מהבית.
תנו לי ימין ליברלי חילוני. מספיק עם הבולשיט של ביבי מימין, מפלגות מרכז קיקיוניות ושמאל שאני לא מזוהה איתו. עם מפלגות ימין נורמאליות עוד נראה את יאיר לפיד נתפס כלא רלוונטי, כי הוא בגדול קם בגלל קולות צפים של אנשים ללא אופציית בחירה (כמוני לצערי).
2 לייקים
מתלוננים על התגובה הרופסת של המשטרה למפגינים, ולדעתי בכלל לא קשורה זהות המפגינים אלא מדיניות המשטרה בעצמה. רק לפני שנה היו פה מהומות בסדר גודל הסטורי והמשטרה פשוט כשלה בטיפול הארועים. מי יודע מה היה קורה אם המשטרה של ההתנתקות הייתה פוגשת את המפגינים של היום
האמת שגם היום יש אלטרנטיבות, פשוט ביבי הצליח לשרוף אותן.
גדעון סער, ליכודניק שתומך בדרך בגין. הוא דיבר לא מעא בשבת על אותה דרך בגין.
גלנט, מאמין תחת ביבי הוא לא יחזור להיות.
ליברמן, ימין ביטחוני, ימין כלכלי וחילוני, פשוט קצת בבון בהתנסחות שלו.
שקד, לא חילונית אך לא תומכת כפיה דתית וכן ידעה יפה מאוד ללכת עם העררונות שלה.
יש חלופות, העניין הוא שכולם הוגדו כשמאל בזמן שביבי היה בשלטון. מה שמצחיק הוא שכל אחד מהם ימני יותר מביבי.
לייק 1
עמית סגל מפרסם שביבי יודיע על עצירת החקיקה בעוד שעתיים (אחרי שוועדת חוקה תאשר אותו).
קלאסי לאיך לעשות את כל הטעויות האפשריות ולהפסיד גם בסוף.