פוליטיקה וזה :: ישראל במלחמה

רוטמן כבר מזמן לא מסתפר

אני לא מצליח להבין איזה כלי יש לו? אין לו שום כח מול השופטים. גם במקרה הגרוע אם הוא בוחר לשבור את הכלים ולהחרים את הועדה. לא נבחרים שופטים והמאזן לטובת השמאל נשמר. אז שוב. לא מובן.

תאמין לי שאני שואל את עצמי את זה גם. הצבעתי לבנט כי תמיד חשבתי שביבי ליצן ושקרן ואז אתה כבר יודע איך זה נסגר… תקע לי סכין בגב ועשה ממני צחוק. אז למי להצביע?

חוץ מלא להצביע איזה אופציה יש לי?

חבל, כי בכנות זה חשוב לי. אני יכול להבין את ההרגשה של מי שתומך ברפורמה שעשו לו עוול. מנגד, אני לא אוהב שמוכרים נראטיבים שקריים. זו אחת הבעיות הגדולות שלי עם הרשתות החברתיות וערוצי המדיה (לשני הצדדים).

סלח לי, אבל זה נשמע כאילו הח"כים ישנו על האף ומצאו על מי להפיל את האשמה. “הרדים אותם” זה כמו לשמוע סטודנט שאומר שרימו אותו במבחן כי התשובות במבחן אמריקאי היו ארוכות מידי.

בכל מקרה ההחלטות בכל המקרים שציינת למעט אוסלו היו פספוסים של הימין.

ובנוסף יחד עם קולות מהימין. אל תשנה את הנראטיב.

אם לפיד יזכה ב64 מנדטים לבד אנחנו בבעיה. ואני תוהה מה נראה אם הוא יחליט לצורך העיניין לחלק את ירושלים. בטוח שזה יעבור בשקט (איכס אני שונא טיעונים תיאורתיים)?

לא יודע האמת, אבל בשם החוק עליו מגנים זה לדעתי הדבר ההגיוני לעשות.

אוהב אותך מאוד משה, ואני מסכים על עיניין הרבנות כאמור, אבל כל הסיבות שפרסת עד כה על כל פעם ש"עבדו על הימין" ותמיד הימין נהג בממלכתיות לעומת השמאל ובכן הוא מעורב בלא מעט נראטיב לא מדוייק, ודבר שני הוא לא מתקשר למחאה הנוכחית.

אין לי בעיה עם דעות, יש לי בעיה עם הנדסת תודעה.

3 לייקים

בטח שלא מובן. התחלת לצטט אותי בדיוק איפה שנגמר ההסבר שלי.
אני אסביר ככה, אם אני פוליטיקאי מהימין ואני יור הקואליציה למשך פאקינג 10 שנים אז אין מינוי שופטים עכשיו 5 שנים.
אני עושה מהכלי הזה שהוא זכות וטו לכל דבר כאלה מטעמים של יחצ עד שהציבור בהסכמה לאומית רחבה מתחנן אלי שתהיה רפורמה.

וזה אני… סתם איזה פישר שלא מתעניין בפוליטיקה. תחשוב מה גאון פוליטי כמו ביבי יעשה. אה רגע, הוא לא עשה כלום.

2 לייקים

אני לא מנקה אותם. אבל זה כמו שאני יבוא לדירה שלך וישדוד אותך בגלל שלא נעלת אותה.

אז מה אני יצא נקי כי אתה לא נעלת את הבית? אני אשם גם אם אתה היית “טמבל” ולא נעלת את הדלת

אותו דבר ברק ומרידור.

לגבי שאר הדברים חבר אני מרגיש שאנחנו בכלל לא מקדמים פה שום דבר . אולי לצערי אפילו “שיח של חירשים”.

כתבתי, ידיחו את הטייסים ואני יהיה רגוע. כל עוד הטייסים לא נענשים (אפילו מבחינה סימלית) אי אפשר לעבור על זה לסדר היום על זה עד אז אני ידע שהמערכת מוטה לחלוטין נגדי.

אם אתה רוצה להמשיך את השיח אפשר בפרטי אני בכנות די מותש. מרגיש שמלבד דן. אני לבד מול כולם פה.

אבל גם אם אתם לא מסכימים איתי. אתם צריכים להבין זה הלך הרוח של הרבה אנשים בימין. ועם זה תצטרכו להתמודד.

יש את הדרך של משגב ובן כספית שמנסים להפוך טייס למפלצת רק הוא הוא נגד סרבנות ויש את הדרך האחרת של להבין את הנזק של הסרבנות.

*שהיה ברור, אם יבדקו את כמות הדקות שאני צפיתי בערוץ 14 או לפני זה ערוץ 20 מהרגע שהוא עלה לאויר (שקראו לו ערוץ המורשת) תצטבר לפחות מחצי דקה. וזה גם בגלל שבלי כוונה לחצי על הכפתור הלא נכון בשלט. סביר להניח שאתה צפית יותר ממני בו. אני אפילו לא עוק בטויטר אחרי אף אחד שמשדר שם (אני חושב) מידי פעם צצים לי ציוצים של הפרשנים שם אבל לא יותר מזה. כמו שכתבתי פה בעבר שאני רואה ציוצים שאני מסכים איתם אני מפרסם בלי קשר לדעה שלי על אותו אדם. צריך להתיחס לתוכן של דברים ולא לגופו של אדם.

אולי הפעם אני יצליח להיגמל מלהגיב בפוליטיקה. טייק 100000000000 שלי. אולי הפעם

בחיי אולי אני ילך ויטריל את הפורום הלבן יהיה שמח יותר. ישיר להם שירי אליפות ויסקה קאטלוניה ויסקה בארסה בפורום שלהם נראה לי היה יותר שמח מפה :slight_smile:

עדיין לא מבין עד הסוף. אבל אתה מתכון שהימין צריך להחרים את הועדה? ציפי ליבני ניסתה לעשות את זה בגלל שברק לא הסכים לגביזון וזה לא הלך לה בסופו של דבר כי ברק ניצח וגביזון לא נבחרה דוגמה יותר מכעיסה זה חוטר ישי שהתנגד למנות שופטת כי “ברק הבטיח לאימא שלה שהיה תהיה שופטת” העונש שהוא חטף על זה? 30 חקירות בתחנת משטרה ושלושה כתבי אישום שמכולם הוא זוכה (שלא לדבר שכל כתבי האישום היו בכלל על סעיפים מגוחכים כמו “לא רשם את הדירה של אביו על שמו לצרכי מס”)

על כן זה חשוב ואני מתעקש על זה. תומכי הרפורמה שמרגישים כמוך רואים את ערוץ 14 וקוראים ברשתות במטרה שיחממו אותם על כולם ומציפים טיעונים כמו שאתה נתת שהם במקרה הטוב לא מדוייקים. זה מטריד אותי, כי ראיתי איך בעזרת הנדסת תודעה עושים לחרדים את המוות עם חוסר צדק מוחלט.

אני מתעקש על מידע אובייקטיביות תמיד ובעיקר בנושאים האלו. בגלל חוסר אחריות של פוליטיקאים וגופי תקשורת זה הופך למלחמת אחים עבור אדם שכבר לא רואה את טובת המדינה.

מקרה דרעי היה לי קשה לצפייה. אחרי מקרה דרעי ראיתי איך לוקחים מקרה גמור ומשתמשים בכל מניפולציה אפשרית להצדיק אותו. זה הפך מבחינתי למקרה מבחן עבור המחוייבות של מפלגות הימין הנוכחיות לעמוד מאחורי האמת, במקום זה? פתחו את השד העדתי ושלחו אותנו למלחמת אזרחים.

יכול להיות שבאמת אין טעם פה. אני בכלל שונא דיוני פוליטיקה. אולי כדאי שגם אני אקח הפסקה על אמת.

5 לייקים

גם פגרה, גם רפורמה וגם הקבוצה בקנטים…הפורום הלבן שומם :confused: סיכוי גדול שאתה תשיר שירים לעצמך שם.

אני מתכוון שהימין ישב בועדה ויצביע נגד כל מועמד שהוא מרגיש שיקדם אדג’נות שמאלניות.
איך עדיין נבחרים שופטים בישראל אם לקואליציה יש וטו?

אין לקואליציה וטו. במקרה אחד לשופטים יש את כל השבעה הקולות הנדרשים וזה שהשמאל בשלטון ומקרה שהימין מנצח יש להם 6 מ7 ואז השופטים משתמשים בזה בתור “אמצעי לחץ על הימין” ומקבלים בערך את רוב מה שהם רוצים (חוץ מיוצאי דופן כמו שהסברתי למעלה)

“אתם רוצים שתי שופטים שמרנים? תסכימו ל8 שופטים שמאלים שאנחנו רוצים”

מה הברירה שיש ? הימין יש לו אז שתי ברירות :

א. סירוב 0 שופטים נבחרים ואז ועדה מתפזרת אבל המאזן המוטה בבית המשפט ממשיך להיות נגדו.

ב. הסכמה אבל אז רוב השופטים עדיין בצד השמאלי והסטטוס קוו הקיים נמשך. מבחינת השופטים זה win win

אולי פספסתי משהו אבל כמו שאני רואה את הדברים, עובדתית. יש לקואליציה וטו.

הברירה שיש היא ששלושת חברי הקואליציה יצביעו נגד ואז לא יתמנו שופטים. לא ה8 שלהם ולא ה2 שלנו. ועד שלא יהיו 5-5 לא יתמנו פה שופטים בכלל.

לייק 1

זה ההסבר הכי קל

שוב אומנם לא יתמנו שופטים חדשים אבל המאזן בבית משפט העליון ישמר לטובת השמאל. יש הרי מצב שהוא קיים. היית צודק בהנחה שלך, אם הכל היה מתחיל מאפס. אבל מבחינת השופטים הועדה יכולה להתפזר, לשופטים בבית משפט העליון המשכורת ממשיכה לזרום והכל ימשיך כהרגלו (ציפי ליבני כמה שזה נשמע מוזר היום, ניסתה את התרגיל הזה עם גביזון ברק עמד על הרגליים האחוריות שלו והיא לא נכנסה והניסון שלה נכשל) . זה לא עונש בשבילם.

אמרתם? כמובן שלא. זה מה שעשיתם אבל.
במקום להקשיב לחשש ולתת מענה, בין אם גמישות בהצעת החוק או אפילו מענה הסברתי, התשובות ששמעתי הכי הרבה הן ״אנחנו ניצחנו זה בעיה שלכם״ או ״נעביר רפורמה על אפכם ועל חמתכם״.
אז כן, זה לדרוס חצי מהעם.

אני יודע שזה לא מה שרציתם, אבל כשעלה מהצד שלנו החשש בנוגע לרפורמה היא נתקלה בהתעלמות מוחלטת ואמירות כמו שכתבתי למעלה.
גם מדובר בחשש סופר הגיוני בהתחשב במה שאותם אנשים, שהיו צפויים לקבל את הכוח הלא מוגבל הזה,אומרים.

לא רק שיש חצי חצי, זו גם סקאלה שלמה.
בסביבת מעבדה זה באמת כן או לא, אבל העולם הוא לא סביבת מעבדה.

2 לייקים

או שאתה בעד או שאתה נגד. אין באמצע

אתה בעד, רק שאתה מנסה ל"עגל פינה" אתה רוצה להיות בעד סרבנות זכותך אבל סרבנות זו לא “תוכנית כבקשתך” . היום זה “עבד” לכם מחר זה “יעבוד” לימין. רק מה, בדרך המדינה תפסיד.

אני בטח גם לא יקבל הטפות מוסר ממך בנושא ואת מי לגנות ומי לא.

האם אתה תומך בהרג כהגנה עצמית?
האם אתה תומך בתקיפת מטרות טרור?
אז מזל טוב אתה בעד הרג…
אז יש אמצע או שכולנו פה תומכי אלימות והרג?

אני לא מטיף לך נגד התמיכה שלך בסרבנות. אני מטיף לך נגד זה שאתה יוצא עליי על כך שאני תומך בסרבנות בזמן שאתה מצדיק סרבנות מהצד השני.

עוד סיבה לכך שצריך לעבוד ביחד ולא לכפות על חצי עם הפיכה!
אבל אתה והימין עדיין חושבים שהטעות היא שלא כפיתם מספיק טוב את השינוי עלינו (מילים שלך שעוד לא חזרת מהן), לא שחלילה היו צריכים להקשיב לטענות ולפתור את חששות המתנגדים.

בטח שהמדינה תפסיד. מה חשבת שיקרה במדינה בה כופים הפיכה על חצי עם שמתנגד לה? מה חשבת שיקרה כאשר משסים אזרחים זה בזה בלי הפסקה? שהמדינה תרוויח?

2 לייקים

אתה פשוט מקשקש דברים שלא קשורים . יש מה שנקרא פקודת לא חוקיות בעליל שדגל שחור נושא מעליהם. פה זה לא העניין ולא קשור בכלל לסרבנות אידואלוגית…

אני לא מצדיק סרבנות. אני תמיד הייתי נגד סרבנות גם שהיא היתה בצד שלי. אבל ברגע שהטיסים הוציאו את השד מהבקבוק והמערכת אפילו לא מגנה אותם היא זאת שמכשירה את הסרבנות העתידית של הימין לא אני. ואחרי שהמערכת שותקת ומפקירה חילים בצד השני, אני בטח לא יגנה יותר סרבנות באופן חד צדדי. זה בכלל לא צריך להיות במחלוקת כאילו מה רק לצד אחד מותר לשבור את הכלים שהוא חושב שזה לגטימי?

אתה כרגיל מוציא דברים המקשרם. אני רק אמרתי שהימין או תומכי הרפורמה צריכים ללמוד את השיטת המחאה של ההתנגדות לרפורמה ולבצע אותה שתקום ממשלה נגדית ותרצה לעשות מהלכים שהם נגד הימין . אני לא מבין למה זה מזעזע אותך. הרי המחאה לגטימית? לא? אז למה שלא נלמד ממכם? מותר לכם לשתק את אילון שאתם חושבים שזה צודק אז שיעשו הסכם שלום ויחזירו שטחים תמורת שלום גם לימין היה מותר לשתק את איילון. מה קיצוני בזה?

את זה כל צד יכול להגיד ברגע שממשלה מבצעת איזשהוא צעד אם זה להחזיר שטחים או רפורמה משפטית.

ופעם אחרונה ואני מקווה שאתה תפסיק להקצין ולהוציא את מה שאני כותב מהקשר.

אני טוען שצריך לפתוח את שוק התקשורת הישראלי לתחרות לסגור את התחנה הצבאית ולסגור את חטיבת החדשות של התאגיד (או להפריט אותו אם יש קונים) זה לא להשתיק אף אחד זה להגביר פלורליזם. אתה רוצה לממן את דב גילהר במסעות שלו באירופה שהוא מכפיש את ישראל? אין לי בעיה שזה יבוא מהכסף שלך לא שלי ושל הימין.

לגבי תחנה צבאית אני חושב שזה הזוי שאני צריך להסביר שלצבא אסור שהיה תחנת רדיו משלו. אבל המציאות הזויה.

אני רוצה שבפעם הבאה שממשלת ימין תרצה לעשות רפורמה לא כל תחנות הטלויזיה והרדיו חוץ מיוצאי דופן יהיו מוטים לצד אחד. פלוריליזם אתה יודע זה לא מילה גסה…

דרך אגב זדורוב זוכה מחמת הספק אני מקווה שיום יבוא ומי שאחראי על התפירת תיק שלו יעמוד לדין.

ביבי.
לא יודע אם גררו אותו או שזה המשפט שלו - אבל הרפורמה בטח לא מייצגת את דעתו

https://twitter.com/BenCaspit/status/1641306702581575680?t=dQHVGigZW-CG5MGZ3F6qfw&s=19

דרך אגב לגבי זדורוב זה באמת לא ימין ושמאל . מה דעתכם? טיפה לשנות אוירה טיפה פה.

סוף סוף השתחרר. לעולם לא נדע אם הוא אשם או לא אבל ראיות לא היו שם במשפט הזה. הודאה היא דבר לא אמין. בכלל מרגיש שהמשפט הפלילי מושתת על המון פסאודו-מדע (פוליגרף, ניתוח פרנזי, הודאות ושחזורים)

יתכן וזה הוא, למשל הוא שרף את המכנסיים שלו וזה משהו שאני לא בטוח שעשיתי אי פעם.

השערה שנמצאה - אין הוכחה שהיא של אדיר חבני אבל יש הוכחה במאה אחוז שהיא לא של זדורוב. בנוסף לעובדה שאין פה ראייה פורנזית כלשהי - מדובר בהרשאה חלשה.

לדעתי יש סיכוי סביר שהם ישבו בתחנה, המפקד נכנס, ואמר ‘יושב לי על הראש המפקד מחוז יש לכם עד הצהריים להביא את הרוצח’. משם זה כבר קרה לבד.

קשה להגיד האמת. אני לאיודע למה אבלמשהו נראה לא בסדר עם א"ק והחבר שלה דאז. משהו בראיונות שלהם הרגיש לא במקום. זדורוב לא הצליח להיות מקושר באמת למה שקרה, וכלהראיותשכן השיגו ברובן המוחלט היו מאוד “לידו” אבל לאבאמת עם יכולת להפיל אותו. “ידע בסכינים” בחייאת רבאק, כי כל ערס שדקר בחיים שלו הוא הוא מומחה באולרים וסכיני פרפר.

חשוב להזכיר שבבדיקה הסתבר שזה לא הוא שגלש לאתרים של פדופיליה וסכינים זה היה לא נכון. המחשב שלו היה יד שניה ושבדקו את זה גילו שהגלישה התרחשה בזמן של הקונה המקורי. לא הוא. אני אחרי זה יחפש לינק.