ברמה הטקטית אולי, ברמה המדינית-אסטרטגית ברור שאפשר. בדיוק כמו שאפשר בנושאים כלכליים, נושאי פנים וכו׳. בדיוק כמו שלך יש עמדות בנושאי פלסטינים עם מידע חלקי, והן עשויות להיות נכונות או שגויות.
השאלה עד כמה קונספציית “החמאס מורתע” (או קונספציית “לחמאס אין יכולות” - שגם היא לדעתי שלטה כי גם בהערכות הכי גרועות לא העלו על דעתם כניסה של מאות ואלפי מחבלים למספר זירות - צבאיות ואזרחיות) היא מדינית-אסטרטגית?
אני מדבר על תפיסת הפרד ומשול והכלה של החמאס (כלומר של טילים ושל פיגועים יחסית לא תכופים, תחת ההנחה שרמת האלימות הנמוכה יחסית תימשך). יש בה גם את מרכיב היכולת שאתה מדבר עליו וגם את מרכיב הרצון/מוטיבציה/גיאופוליטיקה ואסטרטגיה. הקייס של ביבי יהיה שהשגיאה היחידה היתה בתחום היכולת, והיא כמובן לא באשמתו אלא באשמת הצבא.
בחלק של האשמה יש מן האמת, ולכן בעיני הדבר ההרסני ביותר שאפשר לעשות הוא לנסות ולטעון שביבי אשם בלעדית. על זה הוא בונה כי בזה הוא יכול להיאבק.
בסופו של דבר, גם בהינתן כישלון מודיעיני ומדיני ממדרגה ראשונה, גם בהינתן מכשול חכם שכשל, הכל היה נראה אחרתי לגמרי אם רק היו קצת יותר כוחות בשטח.
זה לא מבטל את שאר הכשלונות כמובן, אבל מספיק שהיו קצת יותר כוחות בשטח ה7.10 היה נשאר סתם תאריך. הישגי החמאס היו יורדים באיזה 90%.
קונספציית החמאס מורתע וקונספציית ההכלה וקונספציית ההפרדה היו תלויות בעוד איזה כוח צבאי שנשאר לעמוד על המשמר גם בשבת של חג. כשלון מבצעי “קטן” הוא זה שחשף את הכשלונות הגדולים ואלמלא אותו כשלון כל הקונספציות היו נשארות.
לייק 1
אין איך להכריע בזה באמת אבל אני לא כל כך מסכים. נכון, אם היית מוכן לדבר הזה היו הרבה פחות הרוגים, אבל היו מפתיעים אותך בזמן אחר בדרך אחרת. מוטיבציה ראינו כמה יש, ברור שאנחנו לא נמשיך בלי פדיחות עשורים קדימה וברור שהם היו ממשיכים לחפש כל פדיחה. דינמיקה קלאסית מול ארגון טרור תכלס.
לייק 1
יש מצב שאתה צודק
לייק 1
בשעה טובה ומוצלחת רונן צור עוזב את מטה המשפחות. בעיניי עשה להם יותר נזק מאשר תועלת (גם ברמה הפרסונלית - שאדם כזה מזוהה איתם ועם המסרים שהם רוצים להעביר, וגם ברמה המקצועית - עם הפעולות והמסרים שהוא גרם להם להוציא).
לפחות הוא כנה ומודע לעצמו, ויודע שהוא מהווה ‘גורם פוליטי חסר מצפון’…
לייק 1
הוא ימשיך להיות מעורב, רק מאחורי הקלעים.
זה גם לא מהתנדבות, קלמן “רצח” אותו סופית בטור האחרון שלו וסוף סוף חלק גדול מהמשפחות נמאס כבר מהתנהלות שלו.
https://twitter.com/avishaigrinzaig/status/1759167208805015680
הוא גם כרגיל עושה ספין שזה נעשה מרצונו.
לייק 1
כאילו שרונן צור הוא הסיבה למשהו… נתניהו ממשיך בגועל נפש הרגיל שלו וכולם ממשיכים ללעוס את הספינים שלו.
רונן צור הוא איש נאלח, ולגמרי הקשה עליי להזדהות עם הכאב של משפחות החטופים.
לייק 1
מה זה משנה מהן תכונות האישיות של רונן צור? אין לזה שום חשיבות. איך אישיות כלשהי משפיעה על הזדהות עם משפחות של חטופים? זה בדיוק הספין.
פשוט, כשמי שמוביל את מטה משפחות החטופים מנסה לכפות נרטיב ציבורי שהחטופים חשובים מגורלה של מדינת ישראל - אז בא לי להקיא עליו, ואני לא יכול להזהות עם הכאב של המשפחות.
מה? מטה החטופים אמור לשכנע שלשחרר את החטופים זה הדבר הכי חשוב בעולם.
אני אנסה להבהיר זאת בצורה קצת אחרת…
הדבר הכי חשוב בעולם זה השמש. אח"כ הסיבוב של ארץ סביב עצמה שיוצר יום ולילה - אחרת היינו נצלים או קופאים, תלוי באיזה צד אתה נמצא.
אח"כ הכי חשוב זה השדה המגנטי שמגן עלינו מהקרינה של השמש.
ישנם עוד כמה עניינים אסטרונומיים חשובים מאוד מאוד, וקצת אחרי זה מגיעים עניינים של מאזן אקולוגי,
וכן הלאה.
אז לגבי:
זה לא.
ממש לא.
איפה שהוא בהמשך הרשימה כשהיא מתחילה כבר להצטמצם לתרבויות, יש את הקיום של מדינת ישראל.
לא יודע מה אתה חושב, אבל לגבי רוב האוכלוסיה השפויה גם הנקודה הזו אמורה להיות יותר חשובה מהדבר “הכי חשוב בעולם”…
4 לייקים
לא טענתי ששחרור חטופים זה הדבר הכי חשוב בעולם. טענתי שהמטה לשחרור החטופים אמור לשכנע ששחרור החטופים זה הדבר הכי חשוב בעולם.
ליאור שאלה מחר ביבי הולך הביתה, איך תרגיש שתצטרך להגיב לטענות של אנשים בלי לכתוב “ביבי ביבי ביבי”
קראת מה קלמן כתב? בלי ציניות שואל. לא כל דבר זה ביבי ביבי ביבי. רונן צור הפך את הקונזוס של החטופים לפוליטיקה. הוא רוצה שביבי יעשה עיסקת שבוים לא כי הוא רוצה את החטופים בבית אלא כי הוא יודע שזה הסוף של ביבי.
מה לעשות אני לא אוהב את ביבי אבל אני לא חושב שזה מוסרי להשוות אותו לסינואר. יש לי גבולות. (זה לא רונן צור אמר את זה אלא אחת מהפיונים שהוא שלח לתקשורת)
אני ארגיש נהדר אתה יכול לסדר את זה?
לא קראתי. אבל רונן צור לא חשוב ולא מעניין. מאחורי הקלעים של משפחות החטופים זה לא מאחורי הקלעים של המפלגה של גנץ. אין לנו שום עניין בדבר הזה אלמלא מישהו מנסה לייצר כאן קיטוב.
לא מסכים עם זה (ויעידו כמה משפחות חטופים שלא מסכימים עם הנרטיב).
המדינה (או ביבי, לא ממש משנה) אשמה במצב שהם נקלעו אליו אבל זה לא אומר שצריך לשחרר אותם בכל מחיר.
יש שיקולים נוספים שצריכים לקחת בחשבון וגם אם החטופות עוברות אונס ועינויים יומיומיים. זה כואב וקשה מאוד אבל הדם שלהם לא אדום יותר משאר האזרחים.
אני יודע שאם היתה לי בת משפחה שם כנראה שהייתי מדבר אחרת אבל נס שאין לי ואני יכול לדבר מהראש ולא מהבטן.
אגב,
כל ה׳מטה משפחות החטופים׳ הזה מופרך מיסודו.
לא חושב שיש מישהו אחד שלא רוצה שהם יחזרו ואפילו במחיר כבד, אבל לא בכל מחיר.
המטה הזה רק העלה את המחיר ואולי האשם העיקרי בזה שהם עדיין שם.
2 לייקים
התפקיד של המטה זה לשמר את החטופים בתודעה כל הזמן ולהפעיל כמה שיותר לחץ ציבורי ודיפלומטי על מקבלי ההחלטות בארץ ובעולם. הדיון הוא לא מה המחיר ועל שאלת המחיר לא מטה החטופים אמור לענות.
מסכים עם כמעט כל מה שכתבת אבל המשפט הזה לא נכון. גאולה כהן ז"ל פעם אמרה וזה לא הכי מדויק אלא מה שאני זוכר מהזיכרון
“אם הבן שלי צחי יפול בשבי אני יצעק לשחרר את כולם אבל תפקיד ראש הממשלה יהיה לא להקשיב לי ולשמור את האינטרס של מדינת ישראל”
שוב זה מהזיכרון המחורר שלי אבל הכוונה ברורה.