פוליטיקה וזה :: ישראל במלחמה

אני מוצא את עצמי קצת חצוי בכל הקשור להחלטה של טוויטר, אבל מדובר כאן בסוג של “פנדל גבולי”. עמדתי במקרים כאלה היא שאני אבין כל החלטה של השופט ולא אבוא בטענות. יתכן שהייתי מחליט אחרת, אבל אין לי טענות מיוחדות להחלטה שהתקבלה. במקרה של טראמפ וטוויטר, הייתי מעדיף אם השופט לא היה שורק לעבירה, אבל זו העדפה גבולית.

טראמפ הוא נשיא ארה"ב, ולכן יש לו אינספור פלטפורמות להשמיע את דבריו: נאום מהבית הלבן, נאום מהמקום בו נאם ביום רביעי בבוקר, נאום ממקום אחר, מסיבת עיתונאים, ראיון עם FOX, ראיון עם OAN, ראיון עם NEWSMAX, ראיונות טלפונים עם תומכיו הרבים בתקשורת הימינית, ראויונות עם המינסטרים, כך הלאה. היכולת שלו לומר את אשר ברצונו קיימת, גם אם פלטפורמה אחת נחסמה.

לפני כמה ימים, חברת ALASKA AIRLINES החליטה למנוע בעתיד מ-14 אנשים לטוס איתה, מה שהביא את המניין הכולל לאנשים שלא יכולים לטוס איתה ל-460. האם אנשים אלה הופלו? אפשר לטעון שכן, אבל החברה הייתה צריכה לאזן בין לא להפלות על רקע כלשהו והבטיחות של הנוסעים, ובחרה בשני.

אחד המקרים הכי מפורסמים בשנים האחרונות היה סביב הסירוב של מאפייה בקולורדו להכין עוגה לזוג הומוסקסואלים. בעל המאפיה טען שאפיית עוגה כזו נוגדת את חופש הדת המעוגן בתיקון\תוספת ראשון לחוקה. הסיפור הגיע עד בית המשפט העליון וזה פסק 7-2 לטובתו. אומנם בית המשפט העליון לא פסק בשאלה הרחבה יותר לגבי אפליה על רק דתי, אבל האיש לא הפסיד במשפט. זהו מקרה קלאסי של התנגשות בין חופש הדת ואי אפליה על רקע כלשהו.

אחרי פיגוע הטרור בבוסטון 2013, המחבל נעצר ונחקר לפני לפני שנקראו לו זכויותו החוקתיות (MIRANDA RIGHTS).
רשויות החוק הסבירו את ההחלטה שלהם כניסיון לשמור על ביטחון הציבור כחלק מה-Public Safety Exception. זהו מקרה נוסף בו ביטחון הציבור התנגד עם זכות חוקתית (התיקון החמישי), וההכרעה הייתה לטובת האינטרס הציבורי. המקרה הזה כמובן שונה מהקודמים שכן מדובר בהחלטה שהתקבלה על ידי גורמים ממשלתיים ולא פרטיים, אבל הוא עדיין ראוי לציון.

בסופו של דבר, היה מדובר ב-close call, וטוויטר החליטה מה שהחליטה.

דוויד פרינץ’ הוא איש ימין ודתי מטינסי. הנה מה שהיה לו לומר בנושא:
https://twitter.com/DavidAFrench/status/1347818495074062337

יש גם את האיש הזה שעובד ב-AEI, שהוא גוף שמרני:
https://twitter.com/JimPethokoukis/status/1347691419629199362

ג’ו וולש היה תומך טראמפ נלהב עד לוועידת הילינסקי בקיץ 2018, היה אנטי אובמה ושירת כחבר קונגרס מטעם מסיבת התה:
https://twitter.com/WalshFreedom/status/1347925028969525248
ואלה רק דוגמאות.

הנקודה היא שמדובר בסוגיה קשה, ואני מבין את ההחלטה שהתקבלה גם עם ההעדפה שלי הייתה שונה.

בכל מקרה, העניין העיקרי הוא לא מה קרה יומיים אחרי הפלישה לקונגרס, אלא מה שקרה לפני הפלישה ובמהלכה. אני רוצה להתמקד במה שקורה במהלכה (מי שיקרא את ההודעות הראשונות שלי בסוגיה יווכח שהן דנו בסוגיית התגובה בזמן אמת לפלישה… לא לאלימות, לא לימין נגד שמאל וכך הלאה).

סגן הנשיא היה שם, יושבת ראש בית הנבחרים הייתה שם, סגנית הנשיא המיועדת הייתה שם, ואם אני לא טועה כל שאר ה-535 חברי הקונגרס היו שם. ולמרות זאת, במשך 90-120 דקות, ממשל טראמפ לא עשה שום דבר על מנת להוציא את הפולשים ולשמור על נבחרי העם. זה קרה בארה"ב של אמריקה, גבירותי ורבותי. ממשל טראמפ אפילו עיקב את ההגעה של המשמר האזרחי של מרילנד. ומה קרה בסוף? מייק פינס נאלץ לשבור את שרשרת הפיקוד והורה על שימוש במשמר האזרחי. הפעם האחרונה בה דבר כזה קרה שאני זוכר (ויתן ששכחתי משהו) הייתה ב-11 בספטמבר 2001: סגן הנשיא צ’יני הורה לצבא ארה"ב להפיל את טיסת 93 לפני הגעתה למרחב האווירי של וושינגטון. אז אפשר היה לומר שמדובר במצב של חוסר וודאות, רצו לאבטח את הנשיא, לא ידעו אם יש עוד מטוסים וכך הלאה. אבל במקרה הזה טראמפ היה בבית הלבן (או סביבתו) בלי כל סכנה לשלומו.

ומה עשה הנשיא במהלך הזמן הזה: צפה באירועים על מסכי טלוויזיה כפי שצופים במשחקי כדורגל בפאבים. ראו למשל את הסרט שצילם בנו ג’וניור.
https://twitter.com/trom771/status/1347266916012990476

(האיש הרוקדת היא חברתו של ג’וניור, למי שלא יודע).

הסנאטור הרפולביקאי בן סאס אמר שטראמפ היה Delighted בזמן צפיה באירועים. ממה שרואים בסרט, לא נראה שהיה מוטרד במיוחד, אבל אני כמובן לא יכול לכנס לליבו של האיש. אני רק יכול לראות את אשר עשה, או במקרה הזה, אשר לא לא עשה.

זה היה אחד משני המחדלים באותו ים. האיש האמון על ביטחון ארה"ב לא פעל! נחכה לתוצאות החקירות.

יש לך יכולת מיוחדת להתעלם מהרעיון הכלכלי ולדבר על האספקטים הכי פחות חשובים, כמו קישוט עוגה כן או לא. נו באמת!

וולש היה תומך נלהב של טראמפ, אבל השתנה בגלל ההתנהגות של טראמפ. אני מכיר את דעותיו בסוגיות אלה גם כאשר תמך בטראמפ, והוא עקבי. וולש גם היה אנטי אובמה.

כנ״ל לגבי פרינץ׳- תמיד נראה לי עקבי.

בהודעה הראשונה שלי היום אמרתי, במודגש, שהיתי מעדיף אי חסימת טראמפ על ידי טוויטר. ואז נתתי כמה דוגמאות על מנת להסביר את עמדתי בנושא. ציטטתי מקרים קודמים ואנשים שמרניים שונים גם כן. ומה עשית אתה? דיברת על קישוט עוגה לעומת אפיית עוגה ועך כך שהאנשים שהזכרתי הם אנטי טראמפ. שום התייחסות לרעיון הכללי גם כאשר, בגדול, הסכמתי איתך שטראמפ לה היה צריך להיחסם!

אגב: הייתי בוחר ברפובליקאיים כמו המושל שלנו הוגן, המושל של מאסאצ׳וסטס בייקר ומושל אוהיו הקודם קייסק על פני ברני סאנדרס ודומיו בשמאל. אני לא כזה שמאלני.

Smer2017
מחקתי. אם פגעתי בך. מצטער. אם תרצה אני יכול להסביר לך בפרטי מה אני מתכון.

טראמפ הוא לא הבעיה שלי יותר. הבעיה חמורה מזה, אם חברות היי טק מסוגלות למחוק את נשיא ארה"ב רק תחשוב מה הם יכולים לעשות לך ולי.

תנסו לחשוב יותר מהפוזיציה. אני גם נגד למחוק הודעות של ימין או שמאל קיצוני . אני גם נגד למחוק הודעות של מכחישי שואה. רק במקרים שיש הסתה ברורה לאלימות. חופש ביטוי הוא דבר קדוש מבחינתי, יוצאים למלחמות עבורו.

נמשיך את הדיון שלנו בפרטי :slight_smile:

דרך אגב רק בשביל להסביר למה אני מפציץ פה בהודעות. אני בבידוד מקורונה :frowning:

אין יותר מידי מה לעשות חוץ מלריב עם סמאר על פולטיקה…

לייק 1

הודעה גדולה משה. כל מילה.
רציתי להוסיף משהו:

זה חברים, פה אתם רואים את הslippery slope שעליו אני כל כך אוהב לדבר… אנשים לא מבינים שהיום האויב זה אנחנו, מחר זה אתם.
אנחנו יודעים איפה זה מתחיל אבל אף אחד לא יודע איפה זה ייגמר.

תבינו, הם אמרו שטוייטר ופייסבוק זה חברות פרטיות שיכולות לעשות מה שבא להן, אז שהימניים ימציאו פלטפורמה אחרת… הנה, מצאנו… ואז גוגל, אפל ואמזון תוקפות את פרלר ביחד בתיאום שלא היה מבייש את הפפ טים בשיאה…מבינים כמה זה מסוכן?? מבינים שזה מהלך שאפילו סין הייתה מתגאה בו??

זה אסון לכולנו.

מזכיר לי את שיטת העבודה של האיסלאם הפוליטי: משתמש בדמוקרטיה היודונוצרית המערבית כדי להתפשט כמו סרטן וברגע שיש לו מספיק grip זורק את כל הערכים האלה לאוויר ומתגלה… אבל אז זה מאוחר מדי כדי להגיב.
משה צודק בכל מילה… הם מנצלים את התמימות של אנשי ימין כמוכם, ואתם תשימו לב מאוחר מדי לדעתי. בדיוק כמו עניין הבן של ביידן.

לייק 1

רק נקודה נוספת.

תבדקו מי אחראי על אינסגראם twitch יוטיוב מסנגר וואטסאפ טויטר פייסבוק. ואחרי זה תחזרו אלי בקשר לשוק חופשי

אתם לא רוצים ממשלה שתתערב, ספוילר אלרט גם אני לא. חד וחלק. אבל בוא לפחות לא נשקר לעצמנו ונחשוב שאנחנו חיים בשוק חופשי וליברלי. אני לא רוצה ממשלה שתתערב בחברות פרטיות אבל אני גם לא רוצה חברות סילקון ואלי בכח בלתי נתפס שמאיים על החירות של כולנו. ושוב מי שחושב שאני מגזים. שיבדוק עם הבן של ביידן…

זו בעיה גדולה מאד והתחזית שלי היא שמתישהו הממשלות יצטרכו להתערב בשוק בגסות ולפרק אותן מכוחן במידה זו או אחרת. זה כבר נעשה עם ג׳נרל אלקטריק ועם מייקרוסופט בעבר. ההיסטוריה של ההומו סאפיינס הוכיחה שהיכן שמרוכז יותר מדי כוח הוא בסוף ינוצל לרעה.

@Aviad לטעמי אתה קצת מיתמם. העובדה שרוב התוכנה בעולה רצה על מחשבים של שלוש חברות היא בעייתית מאד. גם לאמאזון אין באמת אלטרנטיבות… יש לך כמה ספקים קטנים אבל בסוף השוק ריכוזי. טכנולוגיה שלא תתאים להם לא תיהיה.

לייק 1

סוף סוף תודה לך!

(לא מדבר על פירוק של גופים האלו על ידי ממשלות, זה קיצוני מידי חח) אבל אתה צודק חלקית.

דרך אגב שאלה למי שתומך בחסימה וסגירה של חשבונות של דעות שהוא לא אוהב. אפילו דעות קיצוניות. מה אתם חושבים יקרה לכל אותם קולות שחוסמים ומשעים אותם? ובמיוחד לאנשים שתומכים בהם. ונלך אפילו למקרי קיצון. לנאצים ולתומכי העליונות הלבנה.

אז נגיד שטויטר או פייסבוק עושים להם “cancel” לאן אתם חושבים שהם הולכים? או מה יקרה איתם?

א. אחרי ההשעיה הם יכנס למשבר קיומי וישאלו את עצמם אם הם בדרך הנכונה וישנו את דעתם?

ב. יתחפרו בתוך הדעה שלהם יחשבו שההשעיה שלהם זה חלק מקונספרציה עולמית של האליטות. ויותר חמור התומכים שלהם יעברו תהליך הקצנה ויראו בהם “קדושים מעונים”. ובמקרי קיצון אפילו יפנו לאלימות.

אני שם את מיטב כספי על אופציה ב.

המחשבה של השמאל שאם הוא יעלים את הצד השני הבעיות שלו יעלמו זה ראיה מגוחכת.

וזה כרגע טראמפ למי שבאמת עם הראש על הכתפיים:

image

אתם מסתכלים על זה הפוך לגמרי - לשלל חברות הביג טק אין פרומיל של כוח מול הממשלה. בדיוק כמו ג’נרל אלקטריק וסטנדרט אויל. יש להם כוח ללקק למשטר החדש ע"י הפגנת “כוח” מול נשיא לא פופולרי בשפל ובדרך החוצה, כי הם מפחדים מהדמוקרטים.

לדעתי אתה לא מעריך את הכוח ורמת התחכום של הגופים האלה. בוא נגיד שה- do no evil שגוגל התחילה איתו נזרק מהחלון. אגב, זה שגוגל מרגיזה את הממסד פחות מפייסבוק רק מראה כמה היא מתוחכמת ומסוכנת אפילו יותר מהאחרות.

  1. תחשוב איזה נזק גוגל יכולה לעשות אם היא מחר מורידה את השאלטר באחת המדינות
  2. יש לה את היכולת להפיל כל איש ציבור, במיוחד אם הוא צעיר ומדבר כמה שנים עם חברים שלו בווטסאפ (תן לי את ההיסטוריה שלך ואם אסרוק אותה מספיק טוב - אמצא חומר מפליל). זה עוד לא קרה אתה אתה ממש לא רוצה שלחברה יהיה את הלברייג׳ הזה על מישהו (בדיוק כמו שאני לא רוצה שלממשלה יהיה, אבל זה דיון אחר והיא גם הרבה פחות מתוחכמת)
לייק 1

שאל את עצמך אם משהו ממה שאתה רואה עכשיו היה קורה אם טראמפ היה מנצח. זה ניתוח קצת פשטני אבל כל חוות השרתים בעולם לא מתחרות במי שיש לו גישה לכל הרובים.

זו לא תחרות. הרובים כבר רצחו מיליונים, יהיה קשה להתחרות בהם. מבחינת ריכוז הכוח, זה עדיין חסר תקדים בהיסטוריה האנושית. האנלוגיה צריכה להיות אימפריאליזם, כשהפעם השליטה בנתינים הרבה יותר מדאיגה. קשה יהיה להבטיח שמה שהסינים עושים לאויגורים לא יקרה במחוזותנו, גם אם לא יתורגם לאלימות פיזית

לייק 1

נראה לי שקצת פספסת אותי (או שאני אותך): מה שקורה לאויגורים זו דוגמה לתוצאות של ריכוז הכוח בידיים של מי שיכול לשמר אותו בכוח הזרוע. גוגל ופייסבוק, לעומת זאת, שבריריות בצורה שהציבור לא ממש תופס מול הכוחות האלו. והנקודה הקריטית ביותר כאן: להזמין את הממשלה להתערב יותר בתחומים הללו, בשלב זה בשביל דברים ״טובים״ כמו פירוק מונופולים/צנזורה ״מוצדקת״/וואטאבר זו הדרך המהירה ביותר לוודא שהיכולות האלה ירוכזו בידיים ממשלתיות או תחת השגחתן בעתיד. את סוסי הקידמה כבר אי אפשר להחזיר לאורווה, זה האלמנט היחיד שנותר נתון להכרעה.

פרלר כבר לא זמינה.

https://twitter.com/greenarik/status/1348554699222491136

עונת הציד החלה:

https://twitter.com/donk_enby/status/1348484125825658887

עניין של זמן עד שזה יגיע אל כל אחד מאיתנו, אם יגלו שיש לכם חשבון בparler אולי לא יעסיקו אתכם.

ההבדל הוא שלממשלה יש סמכות עם אחראיות ולביג-טק יש (באופן מעשי) סמכות בלבד: הכח של הביג-טק מרוקן את מוסדות השלטון ממשמעות, הן שולטות באופן אבסולוטי על השיח. הן העלימו נשיא אמריקני וזה רק מה שאנחנו רואים מהמקפצה, את המניפולציות על הreach אין לנו שום סיכוי לראות. ומי שחושב שמדובר בטראמפ טועה, סתם בשליפה - יוטיוב התעמרה בג’ורדן פיטרסון תקופה לא מבוטלת וללא שום סיבה אמיתית.

אני מעדיף להימנע מרגולציה ככל האפשר ולדעתי אפשר להשיב מלחמה גם בצורה “קפיטליסטית”, אבל שלא נתבלבל - גוגל ואפל עברו קו אדום כשהחליטו ביהירות אינסופית פשוט למחות את parler. אז זו זכותם (אולי), אבל זו חובתנו להיות ערים לכך ולחפש אלטרנטיבות באופן אקטיבי ככל האפשר.

לייק 1

שואל בתמימות איך? איך נצליח להילחם בהם שהם קושרים לנו את שתי הידיים?

כתבתי את זה אתמול,

תסביר לי איך אני עוקף אותם, אם הם שולטים בשיבר של המים. אני באמת רוצה להבין.

ולא להשיג איזה ספק שבונה שרתים במרתף של ההורים שלו וזה מספיק בשביל להרים במקס אתר כמו תפוז, זה לא יספיק לי, אני חייב ספק שרתים בעל עוצמה בסד"ג של אמזון על מנת להתחרות בהם… בשביל להוריד את זה מסדר היום.

הם מחזיקים אותנו בביצים, לא רק שהם קובעים את חוקי המשחק אלא הם משנים אותו כל פעם שזה לא נוח להם…

וכמו שרביע ואני כתבנו פה אתמול, הם מנצלים את השיטה ומנסים לחבל בה מבפנים. הרי הם מבינים שהימין דוגל במינמום התערבות ממשלתית ומקסימום יוזמה חופשית, אז הם מנצלים את זה נגדנו. בדיוק כמו סוס טרויאני.

הכי “מצחיק” לשמוע מאנשים שכל הזמן מטיפים למרקסיזים וסוציאליזים משתמשים ב"שוק חופשי" בשביל להגן על השיטה שלהם.

דרך אגב את gab למשל הם הצליחו להשאיר על אש קטנה (גם בו הם נלחמו ) אז למה הם השאירו בחיים את gab ולא את פרלר? כי אם אני לא טועה, gab לא הצליח כמו פרלר. הוא בנתיים על אש קטנה, פרלר, במיוחד מאז ההשתקה של הסיפור על האנטר ביידן צמח למעלה. והתחיל לגדל קהילה .

אז אל תספרו לי ואל תזיינו לי בשכל שזה על “ערכים ודמוקרטיה” לפחות תגידו לי את האמת.