האמת כן , אני לא סובל את אורלי לוי ותכלס לא הצבעתי עבורה אבל אורלי לוי היא אצבע אחת ימינה זה שש אצבעות של רמאים. אני הצבעתי לימינה בכל מערכת הבחירות האחרונות, הם הבטיחו לי בצורה שלא משתמעת לשתי פנים, לא ממשלה עם השמאל ולא ממשלה עם תומכי חמאס. אני קורא לזה מרמה והפרת אמונים.
אני גם לא בא בטענות פה ללפיד או למחנה השני, הוא לא רימה אותי. ימינה רימו אותי (מלבד שיקלי).
אתה נזכר לקלל את סילמן שהיא ככל הנראה מפילה את הממשלה שלך. תקרא את שתי השורות הראשונות שלי ותבין מה אני חושב עליה.
דרך אגב אין גם מה להתוכח איתי על זה. אני לא זוכר שמפלגה שלמה שיקרה לבוחרים ברמה כזאת. בוא נדמיין שמר"צ היו נכנסים למפלגה עם ביבי . מעניין אם גם אז היו משבחים אותם שהם תורמים ליציבות הפוליטית.
2 חברים מאוד טובים שלי הצביעו לבנט. אני זוכר את השיחות שלי איתם לפני הבחירות. שאלתי אותם איך הם מוכנים להצביע בנט, כשהוא מצד אחד מוכן לשבת עם ביבי, ומצד שני לשבת עם השמאל.
אחד מהם אמר שזו בדיוק הסיבה שהוא מצביע לו, כי כבר לא אכפת לו איזו ממשלה תקום - העיקר שבנט מתחייב להקים ממשלה ולעצור את הבחירות הבלתי נגמרות. לשני היו טענות אחרות.
אני כן מבין אותך, אני הצבעתי לתקווה חדשה וגם הם אמרו שלא ישבו עם הערבים, רק כדי לחבק את רעם אחרי הבחירות ולהסביר כמה זה טוב שיש מפלגה ערבית שמכירה במדינה יהודית ורוצה לשלב את הערבים בחברה. אני כן מסכים לשים אטב על האף, ולבחון האם זה נכון. לגיטימי שאתה לא.
ועדיין, אני רואה הבדל בין מה שבנט וימינה עשו לבין אורלי לוי או סילמן. בנט עשה את מה שהוא עשה כדי להפסיק עם סחרור הבחירות, אורלי לוי וסילמן עשו בדיוק ההיפך. רק אתמול ליברמן הודיע שיסבסד את מחירי הדלק אל מתחת ל7 שקלים. הכסף הזה של הסבסוד יצטרך ללכת עכשיו לבחירות מס’ 5, 7, 8 ואלוהים יודע כמה עוד.
בחיאת . אז הוא היה צריך להגיד את זה לפני הבחירות. אתה יודע טוב מאוד למה הוא רץ לערוץ 14 24 שעות לפני הבחירות וחתם בשידור חי בפריים טיים על המסמך שהוא לא ישב תחת לפיד או עם השמאל. אם הוא היה עושה את זה לא היה לי רבע טענה אליו. אבל גם לא הייתי מצביע לו. הוא רימה אותי ואת אלו שהצביעו לו במתכון וזרק אותי ואת מי שתמך בו כל כך הרבה שנים מתחת לאוטובוס מול הביביסטים שחוגגים לנו על הדם מאז. אי אפשר להגן על זה נקודה. זה שפלות שלא זכיתי לחוות דבר דומה בפולטיקה הישראלית.
דרך אגב, רק על זה שהוא רכב על המשפחות של נפגעי הטרור לפני הבחירות השתמש בהם ואחרי זה זרק אותם (וחסם אותם בטויטר) מגיע לו להענש. אות קלון לכל החיים מבחינתי.
ברור, כי ביבי שתה אותו כרגיל, והוא לא ידע אם הוא יעבור או לא. מצד שני, הוא יכול לבוא ולטעון שהוא הכין “חוזה” מול ביבי. ביבי לא חתם עליו, אז מן הסתם שגם הצד שלו לא תקף. אני גם לא הבנתי את המהלך הזה, וזה היה די מפגר, כשהוא יודע שזו אולי האופציה היחידה שלו להקים ממשלה.
אתה באמת מקשיב לאנשים שמסבירים לך למה מפלגה איסלמית בממשלה זה הגורם לטרור, אבל לפני שנה עוד הסבירו לך למה מפלגה איסלמית בממשלה זה חשוב, ועד כמה ביבי הוא גאון שהוא רוצה לקרב אותם אל המדינה? עוד חצי שנה הם שוב יסבירו לך למה עבאס הוא שותף לתהליך שלהם.
טל זה לא רציני. אני לא הצבעתי לביבי. אז מה הנקודה שלך? יותר מזה, אני בחרתי בימינה בדיוק בגלל שבנט הציג עצמו “כימין אמיתי” ולא ביבי. לא בחרתי בבנט רק בשביל לקבל חיקוי אפור של ביבי מעלי אקספרס. המקורי יותר טוב ממנו.
לא מעניין אותי מה הסיבות שלו או התירוצים שלו. אין לך שום טענה ענינית לסתור את זה כי אתה יודע שאני צודק. מרמה והפרת אמונים. נקודה.
אם אני הייתי מצביע ליכוד אתה צודק. הבעיה שאני לא . הצבעתי לביבי פעם אחת בחייים שלי וזה היה בבחירות מול פרס. אז מה הנקודה פה?
סמוטריץ זה הפולטיקאי היחיד ששומר על מילתו. אני יתקשה להצביע לו כי הציונות הדתית מחזיקה בדעות שאני לא יכול להתחבר עליהם , בנושאים של דת ומדינה וזכויות של להטבים.
המסקנה הנדרשת, אם לא יהיה שינוי אני כנראה בפעם הראשונה בחיים שלי לא יצא להצביע. אולי שיקלי…
כמו כל שאר החכים, גם אצלו הכל אינטרסים. הבן אדם רוצה להישאר חלק מהשלטון.
ציטוטים שלו משיחות עם ביבי מראים שהוא אמר לביבי שממשלת ימין עם ערבים זה אסון לימין כי זה יתן לגיטימציה לשמאל להקים ממשלות עם ערבים בהמשך, ואז הימין יאבד את השלטון.
אני עדיין לא מבין מה הקשר. אמרת שהוא זרק אותך מתחת לאוטובוס של הביביסטים שחוגגים לך על הדם.
אגב, בנוגע לרעם עצמם - הם לא עשו בינתיים שום נזק, ואני חושב שאם הממשלה הייתה טיפה יותר רחבה מ61 אז יכל להיות יותר טוב.
בכל אופן המצב אכן רע מאוד, אני גם לא יודע למי אני אצביע. אני כן יודע שאם ביבי יחזור לשלטון, ויחלק כסף גם לערבים וגם לחרדים, אז אפשר לסגור את המדינה ולחזור לגלות.
הטיקט שלנו היה שביבי הוא לא ימין (לא מבחינה כלכלית ולא מבחינה מדינית ואני עדיין חושב את זה) ושצריך אלטרטיבה אמיתית . בנט הציג את עצמו בתור אחד כזה. והביביסטים תמיד הזהירו שהוא נוכל. מה לעשות הם צדקו.
דרך אגב שלא היה ספק שהאכזבה שלי משקד היא גדולה יותר. אני תמכתי בבנט אבל בעיני היא היתה יותר מוכשרת ממנו. השקר שלה שפל יותר משלו. מבחינתי היא איכזבה אותי יותר ואפילו שיברון לב מבחינתי.
בחייך, זו בדיוק המהות של שיטת הממשל שלנו. כל מפלגה מציעה מצע כלשהו על פיה הם מקבלים קרדיט מהאזרחים, ואז צריך ליישב כמה מצעים שונים יחדיו כדי ליצור ממשלה. זה פסדר להתפשר, זה בוגר. בנט לא התפשר הוא כשה 180 מעלות לצד השני. שונה בתכלית.
זה כבר הטרלה. אפשר להיות ביקורתי פול טיים על ביבי. אבל בקדנציה שלו היה לא מעט הישגים. הוא גם היה מספיק חכם בשביל לא לסבך אותנו בעימות מול רוסיה בגלל שלוחצים עליו טיפה בטויטר כל מיני יפי נפש.
בסדר, אנחנו לא נאיביים, ובטח לא הייתה ציפיה שבשיחות פנימיות הטיעון שלו יהיה “אבל הבטחנו”.
עובדתית, שורה של פוליטיקאיים ימניים הצהירו לפני הבחירות שישיבה עם רע"מ היא לא אופציה, ורק אחד נשאר נאמן להבטחה הזו אחרי הבחירות (כשישיבה עם רע"מ הייתה משלימה לו לממשלה).
בנט שיקר למצביעים שלו, אין איך ולא צריך להתחמק מזה. גם ביבי משקר - נכון, ולא לרוונטי לטענה שבנט שיקר. זה אולי רלוונטי כסיבה להצביע בנט ולא ביבי בבחירות הבאות, אבל האכזבה של מצביעי ימינה מבנט היא אותנטית ומוצדקת מאוד.
אגב, גם כאבי הבטן של שקד בזמנו היו מוצדקים, וגם כאבי הבטן הקשים שהובילו את סילמן עכשיו לפרוש הם מוצדקים. סבבה, גם אינטרסים מעורבים, תמיד. אבל מסיבה כלשהי יש לא מעט מצביעי מרכז-שמאל שפשוט מסרבים להאמין שפוליטיקאים ומצביעים של ימינה באמת ובתמים לא רוצים להיות איתם בממשלה, ושכל יום שהיא ממשיכה לפעול עולה להם בבריאות
מסכים איתך על הרוב אבל אל תקנה את “כאבי הבטן שלהם” זה לא בא מיסורי מצפון שלהם. פשוט הלחץ עליהם גדול מידי. במיוחד סילמן.
שקד מבחינתי גרועה יותר מבנט.
נ.ב מבחינתי רק בשביל למנוע את האסון של יאיר לפיד בתור ראש ממשלה זה פיקוח נפש. אני באמת לא ידעתי שהוא כל
כך חסר אחריות ושכל, לפני שהוא נכנס לתפקיד, חשבתי ששר חוץ זה תפקיד סימלי וחסר שינים. אז מה כבר הוא יכול לעשות שיסכן אותנו בתור שר חוץ?
מסתבר שהוא הצליח גם בזה. בקושי שנה וחצי בתפקיד והצליח להרוס לנו את היחסים עם מדינות ידודתיות כמו הונגריה פולין ולסכסך אותנו עם רוסיה. כל יום שהוא בעמדת כח זה סכנת נפשות ואני לא מדבר על קרין אלהרר ועל ההפסקה של החיפושי גז שלה…
אני מניח שבכל הנוגע לאמינות של פוליטיקאי, המציאות היא שאתה מת כגיבור או חיי מספיק זמן כדי להפוך לנבל. ביבי היה ידוע כשקרן סדרתי ביום הבחירות האחרון, יעידו על כך גם אוהדיו הרבים, ובנט לא נתפס בשקר גדול עד כה. היו אנשים, ואני ביניהם, שהאמינו שבנט ושקד ימשיכו להימנע משקרים גדולים לאורך כל הקריירה הפוליטית שלהם. באופן משעשע, אני מסכים עם הטרמינולוגיה של בנט, שיש הבדל בין הבטחות רגילות (שאיפות בעולם אידאלי) לבין הבטחות “ליבתיות” (קו אדום). פשוט, ממש לא קיבלתי את הרושם ש “אני לא אשב עם המפלגה האיסלאמית ולא אתן ללפיד להיות ראש ממשלה גם לא ברוטציה” לא הייתה הבטחה ליבתית של ימינה…
כרגע בעיניי, בהינתן מה שאני מגדיר כהבטחות ליבתיות של המפלגות השונות, קשה מאוד להרכיב ממשלה בישראל בלי שלפחות מפלגה אחת תשתין בקשת על הבטחותיה לבוחרים.
דרכים שונות להסתכל על אותו הדבר. פוליטיקאי ימני הוא ימני בין השאר כי הסביבה והציבור שלו הם ימניים.
שורה תחתונה, אני בטוח שסילמן, ודאי שקד, לא ראתה בממשלה הזו ממשלת חלומות בשום שלב בחייה.
לגבי שקד שגרועה מבנט - היא נקלעה למצב בלתי אפשרי, אני לא מקנא בה. לבגוד בציבור האולטרא ימני שהולך איתה שנים רבות או לבגוד בשותף אמת שלה כל אותן שנים ולמנוע ממנו ראשות ממשלה, רק כדי ללכת לעוד בחירות שיובילו לעוד תיקו. בכנות, זה נבלה וזה טרפה.
אני לא תמכתי בה בגלל חברות שלה עם בנט. אני לא אומר שזה קל וכיף אבל מה לעשות זה החיים, אני באמת חשבתי שיש לה פוטנציאל להיות מרגרט תאצר של מדינת ישראל. אני תמכתי בימינה קודם כל בגללה. אחרי זה בנט.
דרך אגב, בצורה מסוימת ההתנהלות השיקרית של ימינה די מדביקה את ביבי לימין. כי עכשיו מי יצא נגדו בימין?
אני לא אומר שהיא קיבלה את ההחלטה הנכונה, אני פשוט לא חושב שצריך להציג את הבחירה שעמדה בפניה כטריוויאלית. היא ובנט שקרנים בדיוק כמו כל שאר הפוליטיקאים, במקרה רע, ובעלי תירוצים ממש מתקבלים על הדעת, באופן יחסי, במקרה הטוב.
מה שכן, הם בבירור לא דבררו את זה כמו שצריך. איפה זה ואיפה גנץ שנכנס לממשלה עם ביבי, “כי קורונה ואסון של פעם בדור”, ויצא יחסית נקי (אחרי תקופה מסוימת של זעם) בחוגים הרלוונטיים לו. והרי קיימים טיעונים ממש טובים למה איש ימין צריך להעדיף ממשלת אחדות על פני המשך לופ הבחירות, אבל קשה להשתמש בהם בדיעבד וכשאתה סופג אש ממכונת ארטילרייה באמת מרשימה, בצירוף זעם אידאולוגי אותנטי של כ-50% מהמצביעים שלך.
באופן כללי, ימינה כל הזמן פזלה לכיוון של ממשלת אחדות, זה כן היה שם במסרים, אבל הם השתפנו עם זה רגע לפני הבחירות. לא רק בערב הבחירות באותו ראיון מפורסם, אגב, אלא גם בשבועות שקדמו לזה. קשה לדעת איך היו נראות התוצאות אם הם היו יותר גלויים בנושא.
בסך הכל, כולנו טועים, וגם הפוליטיקאים. לביבי לא חסרות טעויות, וללפיד בכלל יש יותר טעויות מהצלחות. לדעת איך להוריד את הטעויות שלך מסדר היום הציבורי זו אמנות, ביבי אשף בה, לגבי בנט ושקד - חובת ההוכחה עליהם. כרגע לא ברור איך הקריירה הפוליטית שלהם ממשיכה, אבל זה חלק מהקסם במשחק הפוליטי - הוא מלא הפתעות והתפתחויות לא צפויות.
