למי שזוכר את הדיון על בעל מאפייה שסירב לאפות לזוג גאה עוגה לחתונה.
כתבתי לאחרונה על הרתיעה האישית שלי מספורטאים ‘ג’נטלמנים’ לכאורה, ש’כולם’ אוהבים לאהוב. בארה"ב, שם הספורטאים מעורבים הרבה יותר בפוליטיקה, יש נטיה לספורטאים מהסוג הזה להיות גם בעלי הדעות ה’נכונות’.
אז דוגמה יפה לצביעות הפרוגרסיבית הקלאסית - של “צריך להכיל ולקבל את כולם, עד שזה מגיע אליי הביתה” - מגולמת אצל ספורטאי ‘חמוד’, בעל ‘הדעות הנכונות’:
3 לייקים
למד יפה מלברון… מה שאני לא מבין הוא מרויח מאות מיליונים של דולרים שיבנה לעצמו את הגדר, כאילו מה הבעיה פה.
לדבר על צביעות ועל השמאל הנאור ואז להשתומם… נולדתם אתמול או שלשום?!
גם בן גביר שהשחיל לתל אביבים את כל המסתננים בבריכה ברחו כל עוד נפשם בם. בעקרון צריך להכיל את כל המסכנים אבל שלא ‘יסריחו’ לי את הבית.
3 לייקים
ראיתי את זה וחשבתי על משל איטלקי מאוד מושלם:
È facile fare il gay con il culo degli altri.
בתרגום חופשי (השתמשתי בגרסה היותר רכה של הביטוי): זה קל לשחק אותה הומו כשאתה משתמש בתחת של אחרים.
הרי מה אכפת לך שפותחים לאחרים את התחת והוא לא יכול לישון עוד בלי חיתולים למבוגרים, כל עוד אתה מראה לעולם איזה בן אדם פתוח, טוב ומופלא אתה?
וזה, על רגל אחת, מסכם את כל המהות והאידיולוגיה של הרגרס.
הצביעות הזאת היא חלק אינטגרלי מהם: בשביל הרגרס יש כמה נושאים שהם רמי עולם והכי חשובים אי פעם בהיסטוריה:
גזענות, מיעוטים, lgbtq+, התחממות גלובלית ועוד כמה דברים.
ברגע שאתה בצד הנכון בנושאים האלה, אתה יכול להיות זבל טהור של בן אדם: שקרן, קמצן, צבוע, חסר חמלה, גנב ועוד ועוד. אבל אז סולחים לך על הכל.
הם משתמשים בזה כShield כדי להיות בני (ובנות) האדם.ה הנוראיים שהם באמת בלי לספוג שום ביקורת.
כמו שטבעונים מסתירים את השנאה שלהם כלפי בני אדם באהבת החיות.
או הפושעים שלBLM מתחבאים מאוחרי הדאגה למיעוטים בזמן שהם מבטאים את השנאה העצמית שלהם ולכל מה שהוא יותר מוצלח מהם.
איכס!
איכס על הביטוי הזה. איכס עליך והכי איכס שהיה לי עד היום פה בפורום על איך שאתה מפרשן את הביטוי הזה.
אז השמאל מסתיר את האיכס שהוא עם אידיאולוגיות מפגרות. הימין מסתירים את האיכס שהם עם כיפה וערכים.
ואתה לובש את האיכס שאתה על השרוול בגאווה.
מה עדיף? אין לי מושג.
מה יותר איכס? כולם אותו דבר בדיוק.
3 לייקים
אתה לא מכיר את רביע? הוא הקצין כהרגלו להבהיר נקודה. גם אם לדעתך בחוסר קלאס…
בלי קשר, אתה טועה בהרבה רבדים. אין לי בעיה עם חארות של אנשים יש לי בעיה עם צבועים שמחייכים אלי וכשאני מתקרב הם דוקרים אותי עם סכין.
אין לי שום בעיה עם ימין/שמאל יהודים/ערבים וואטאבר. יש לי בעיה עם אנשים המתנשאים עלי כטובים יותר, אם זה טובים יותר לאחרים קשי יום, אם זה טובים יותר לחיות, אם זה טובים יותר לסביבה ואח"כ כשאני מתקרב אני מגלה שהם עברייני מוסר מהדרגה הגבוהה ביותר.
הנה, חיימי המנוול אשכרה מנוקה מכל עוון ע"י השמאל הנאור בטענת ‘תפירת תיק’ שעשתה לו אילה חסון!! העיתונאית הכי מקצוענית פה במדינה.(הסרטון שלה מדברת מהלב עם דמעות שאשכרה נדפק לנו השכל - המראה המכוערת של הצד השמאלי) הרי אדם כזה ראוי להוקיע ולגלגל אותו מכל המדרגות הרבה יותר מביבי ה(אולי) לוקח שוחד ומדרעי הגנב.
אני שונא צבועים. מכל גווני הקשת. לא אכפתלי ימין או שמאל, מי שצבוע אני סולד ובז לו. אמרת איכס? איכס זה על הצבועים. הכי גרועים ever כי אין לך איך להתגונן מהם. אין לך מושג כמה רעים הם.
3 לייקים
מסכים
זה כל הקטע של הביטוי הזה חביבי. זה בדיוק איכס אחד גדול. ואתה כנראה לא מכיר את האיטלקים לולז. זה הביטוי הכי מעודן שיש להם (ופה השתמשתי בgay הנייטרלית. בבטוי האמיתי הם משתמשים במילה הרבה יותר אופנסיבית).
כל דבר בשפה ובתרבות הזאת הוא לחלוטין מיני ומאוד מאוד וולגרי.
אם האיטלקים היו מתנהגים עם ישראליות באותה הדרך שהיו מתנהגים עם איטלקיות, הייתה קמה זעקה אדירה על הטרדות מיניות. פשוט תרבות שונה.
תשמע קטע, זו לא פשרנות שלי. זו בדיוק הכוונה ב"פותחים לך את התחת" סורי. תבוא לאיטליה ותראה מה אומרים.
אכן
לא יא אח, אני לא מסתיר שום דבר בחיים האמתיים. אני הלא מחוסן היחיד בבית החולים וכולם יודעים את הדעות שלי. לא מסתיר את הדעות שלי על הרגרס, מרקסיזם, הריסת התא המשפחתי והטרור הוורוד.
נסכים שהרגרס הכי גרוע ביי פאר.
דעה לגיטימית ביותר.
לייק 1
אני לא ידוע בתור חסיד של חימי ומה שהוא מייצג אבל אני מציע טיפה להוריד פרופיל בנושא שלו ולחכות שהעובדות יחשפו.
אני לא רוצה סתם להציף שמועות, אבל בלי קשר למעשה שלו, נראה לי שאין תמימים פה בסיפור הזה.
מה שאני לא מבין זה גם אם ניקח את “הגירסה שלו” ושזה היה רק בהסכמה איך זה “מכשיר” אותו. הוא עדיין עשה מעשה פסול שהוא ניסה לקדם מישהי שהיה לו אינטרס פסול וללא גילוי נאות.
בכל מקרה, אני ממליץ לכולנו לחכות טיפה ולא להוציא אותו כל כך מהר להורג. יש הרבה דברים מאחורי הקלעים והרבה ליכלוך.
הוא נבלה? כן. אבל ההרגשה שלי שהוא לא לבד בסיפור הזה.
עזוב את כל השאר, מה שבאמת חשוב - החזירו אותך לעבודה בתחילת השנה באמת?
איך המצב אצלכם עכשיו?
(וכמה מהחברים שלך מסתכלים עליך בקנאה שעמדת בפרץ ולא היית עוד עכבר מעבדה בניסוי של פייזר?..)
משה, הוא התפטר ואמר שהוא לא יכול להביט בעיניים של אשתו והבנות.
אני לא יודע אם הוא אנס או לא, אבל עבריין הוא בטח. אשכרה השתמש בכוח שבידו להשכיב אשה שרק רצתה להתקדם.
היא אשכרה לא רצתה, לחשוף את הסיפור. היא אמרה שהיא עברה הלאה ורק אילה חסון ישבה עליה כדי שתסכים להוציא את זה לחוץ.
כמה עוד פרשות כאלו יש אם זה השני ברצף שנתפס מנצל מינית את המעמד מקרב ראש עורכי הדין בישראל? טינופת.
קודם כל, אנס הוא לא. זה גם לא החשד פה.
אני לא הסינגור שלו. מסכים איתך שהוא נבלה. אבל כמו שאמרתי, יש הרבה שמועות. אני מציע זהירות.
בגדול תשים לב למה שהוא בעצמו אמר , הוא הודה שהוא היה יכול לעזור לה להתמנות לשופטת ולמעשה הצדיק את הצורך לעשות שינוי באיך שופטים נבחרים פה במדינה. על זה אנחנו צריכים להתמקד.
2 לייקים
בוא נגיד את האמת. לא יושב לידך איזה חבר איטלקי שלקח לך את הפלאפון והגיב פה בעיברית. זה בא ממך, אתה בחרת להציג את הביטוי הזה כדוגמה. בטח כשאתה משתמש במילים כמו “חשבתי על משל מושלם” כדי לתאר את המצב.
אני מכיר אותך כמה שאני מכיר מפה ומאוד מעריך ומחבב סך הכל. בטח שאני יודע בבירור שאתה לא הומופוב. אבל יש הבדל בין להיות הומופוב לבין לעשות מעשה הומופובי (גם אם בלי לשים לב) ולתת במה לביטויים ותרבות שמנציחים נרטיבים שפוגעים (פיזית בסוף הדרך) באנשים.
שוב זה אתה בוחר להציף את זה. חוץ מזה מה אתה רוצה שאני אעשה? אגיד “אה זה בתרבות שלהם להיות חארות אז ניתן להם” ולא אגיב על דבר כזה? חשבתי שזה move של הרגרס הצבוע דווקא…
פספסת. לא טענתי שאתה מסתיר, אלא שאתה לובש את ההקצנה שלך על השרוול בגאווה. As in בדיוק ההפך.
וזה מה שטענתי בדיוק מההתחלה ועונה גם ל @Cockroach_Crazy… אין הבדל בין השניים.
ההבדל בין איש חרא לאיש חרא וצבוע זה רק שאחד מהם גם צבוע.
שניהם חארות .
לייק 1
שניהם חארות, מאחד אתה יכול להזהר מהשני לא. יחי ההבדל הקטן.
יש אנשים רעים בעולם, אני חושב שקשה עד בלתי אפשרי לתקן את הבעיה הזו, אבל בשביל לשרוד אתה צריך לדעת להתרחק מהרעים. מכל מיני יפי נפש המציגים אחד בפה ואחד בלב קשה עד בלתי אפשרי להתמודד.
אגב, אישית מה שהכי מרגיז אותי זה הנפנוף בטוהר המידות שלהם. כאילו כל המעשים הטובים שהם עושים זה כדי שכולם ימחאו להם כף, אף פעם לא ממניע אמיתי וטהור.
וכן, המחלה הזו לא פוסחת על אף ציבור אבל אצל הימין יש הרבה פחות נפנוף ב’כמה טובים אנחנו’ כמו שזה המוטו של השמאל.
נכון מאוד. אין שום איטלקי שכותב בשמי.
אבל זה ביטוי מושלם כי הוא משתמש בנושא שהוא בדיוק לב הקונסנזוס של הרגרס ומראה בדיוק כמה הם צבועים. הרע הרגרס הזה המון פעמים משתמש בנושא הלהטבים כדי להתנגח ב"שמרנים" אבל לא אכפת לו מאף להטבי. ראיתי איך כולם “החרימו” את קטאר.
אכן, ואני מקווה שההסבר שלי הספיק.
אין באיטליה ביטוי כמו “זה קל להשתמש בפה של אחרים כדי לאכול חרקים” או “זה קל לתת לאחרים לטבוע בזיעה שלהם כדי להציל את הארץ” או “זה קל להרוס את הברכיים של האחרים בהליכה ניצחית כדי לא להשתמש במכונית”.
לא מכיר ביטויים אחרים שמדברים על צביעות ופה משתמשים בזה המון בקשר לרגרס.
יש כמה חבר’ה פה שמכירים אותי מהחיים האמתיים ויכולים להעיד שאני מבטא את הדעות שלי גם שמה, גם אם בעדינות. לפחות אני אמיתי.
ריגשת 
זה מה שאני בדיוק חושב עליך.
אכן, פוביה זה פחד לא רציונלי, ואין לי את זה. יש לי בעיה עם איך המערב משתמש בכל הקהילה הזו לצרכים שלו בקידום אג’נדות מסוימות.
אני גם מתעב עם כל הלב את הקלות בה הורסים לאנשים את הקריירה ואת החיים (האיש הטוב ההוא שסירב לאפות עוגה לחתונה) אם הם רק מעיזים לא להתיישר לפי כל גחמה של המיעוט הלהטבי הקולני ביותר (מה שאני אוהב לקרוא לו “טרור וורוד”).
מבין ומקבל. אני בחיים לא הייתי משתמש בישראל בבטוי הזה כי אנשים לא היו מבינים אותו. וזה נשמע וולגרי במיוחד. באיטליה זה לחלוטין הנורמה. קשה להסביר את זה.
רציתי להביא דוגמה שהיא, לטעמי חסר הקלאס, מושלמת, מתרבות מאוד לא פיסי. בהחלט לא הייתה לי שום כוונה לפגוע.
לצחוק? אני לוקח את הכל בהומור. אתה יודע כמה הטרלות קיבלתי בזמן שהיה באמת קשה? כשהייתי מושעה. ולקחתי את הכל בהומור כי כך זה.
אם תבוא לפה תהיה חייב להתיישר לפי התרבות שלהם. אנשים ממש יצחקו עליך אם תראה להם שנפגעת.
אני לא יודע כמה מקובל לקרוא למישהו “בן זונה” בישראל. פה? אם הם אוהבים אותך יקראו לך כך. אם תיעלב, אנשים פשוט יתרחקו ממך כי הם לא יבינו מה מעליב ומה לא. יש להם מילה לזה, permaloso, שאין לי מושג מה זה בעברית.
אבל אם אתה פירמאלוזו, כמעט בטוח תהיה לבד פה.
אז ברומא…
ונכון, רובכם בישראל ולא ברומא אבל כולנו מבוגרים ולא חשבתי שמישהו ייעלב מזה אלא תקחו את זה בהומור.
אז באמת, שוב, סורי.
לא פיספסתי. הצרצר הסביר בדיוק מה הכוונה שלי (@Cockroach_Crazy תעשה לי ילד!!) הדעות החזקות שלי לא מגינות עליי בשום פנים ואופן. בשונה מהרגרס, אנשים עם הדעות שלי לא נמצאים במוקדי הכוח ובטח ובטח לא יבטאו את הדעות האלה ברבים בלי פחד. אז זה דווקא משאיר אותי כמעט לבד במערכה.
כפי שאתה בטוח יודע, אני מהסוג שימות בעד האמת בה הוא מאמין. ישבתי 15 חודשים בחוץ ורק קיבלתי עלבונות מכל העולם ואחותו.
אז אפשר ממש לתעב אותי אבל לפחות אתה יודע מה תקבל ממני. אתה תאמין שכשאני מדבר, אני אומר את הדעה שלי.
בגלל זה גם בחיים האמתיים יש לי חברים שמאלנים (אפס ווק כמובן) שאני מדבר איתן ברצינות ומנסה לעשות דבייט רציני ומעשיר, כי רק כך אפשר ללמוד ולהתקדם.
האיש החרא הלא צבוע בחיים לא יפגע בך. אין לו רצון להראות כמה הוא נעלה וטוב מאף אחד. ואתה תידע להיזהר ממנו כמובן כי אתה יודע בדיוק מה הוא חושב.
@Josepe אענה לך בת’רד המתאים 
2 לייקים
אתה יכול ומומלץ להזהר משניהם.
רוע וטוב הם לא מושגים אבסולוטים, כולנו רעים לפעמים. השאלה היא כמה.
אפשר להתמודד עם כולם אם מבינים שלא כל אחד שעושה משהו רע נעלמות פתאום כל הכוונות הטובות שלו וכנל להפך.
אגב, לא יודע אם הכי, אבל גם אותי זה מרגיז לפעמים. אבל שוב זה מאוד תלוי קונטקסט. לגבי כל הפרשה של הזום הזאת אני לא מעורה בשיט אבל לא אגיב בנושא.
העניין הוא שמאיפה שאני עומד כל ה"לפחות אנחנו לא צבועים" מריח לי בדיוק כמו ה’כמה טובים אנחנו’ שלהם.
לגבי הלא צבועים - מדבר בשם עצמי. אבל בדר"כ השמרנים הם או קיצוניים ברמת הנאצים ואז אתה מכיר אותם מאוד טוב ונזהר, או שהם יותר ליברלים חביבים. הימין מתקדם בכל המישורים (כחרדי, לצורך הדיון תוציא את החרדים לדיון אחר הם באמת יותר דורכים במקום מבחינת קדמה עכשווית) ולא כל האשמה של הצד השני היא נכונה וקיימת.
אני גם לא מאשים את השמאל כקבוצה. רק את הצבועים מבינהם. אני לא מדבר רק על הפרשה האחרונה אלא כעיקרון.
אני לומד היום על בניה אקלימית כחלק מלימודי אדריכלות. הרמה של הצביעות שם היא מטורפת, הרבה מיפי הנפש הנלחמים למען הסביבה לא מוכנים לעשות צעד אחד למען זה, רק לשגע את המערכת בתור תעסוקה. זה מרתיח אותי.
מה העיר את הת’רד? סטף קרי. שחקן כשרוני ומדהים, וחלאה שלא מסוגל לעזור לסביבה ולאנשים הפשוטים חסרי האמצעים. אעלק אקטיביסט דמוקרטי תומך ביידן, חרא אנוכי שלא רוצה שיהיו מגורים של חסרי כל קרוב לאחוזה המטורפת שלו.
מבין ומקבל גם 
זאת הייתה הנקודה שלי בגדול.
אגב אני לא נפגע בכלל משום אמירה כזאת או אחרת ובאמת שהייתי צוחק (אני מאוד ציני ומאוד אוהב הומור שחור) אם היה נראה לי שיש טון הומוריסטי בתגובה המקורית שלך. לא הרגיש לי ככה, יכול להיות שהבנתי לא נכון.
ורק עוד נקודה קטנה,
אין צורך להציג לי הגדרות מילוניות לביטוי שנינו יודעים את הכוונה שלו (לשם הבהרה אם צריך, הומופוב=מישהו ששונא הומואים רק בגלל שהם הומואים, לפני אפילו שהוא מגלה שהם חארות). זה לא תורם כלום לדיון לדעתי.
זהו, עם שאר הטרוניות שלך לגבי הרגרס המטורלל אני די מסכים…
לייק 1
בלאנקו ורביע אני מציע שתצפו בזה וזה יחזיר לכם את החיוך לחיים
לייק 1