על דת, אידיאולוגיה, גזענות ומה שביניהם ::

אני רוצה להרחיב על החלק הזה:

לא פותרים את אי השוויון בין לבנים לשחורים ע"י טרור BLM ברחובות.

לא פותרים את אי השוויון בייצוג מיעוטים ע"י בלאקוושינג של סרטים וסדרות אהובים.

לא פותרים את אי השוויון בין גברים לנשים ע"י תשלום שכר גבוה יותר לנשים.

לא פותרים את אי השוויון בבגץ ע"י דיקטטורה רוטמנית.

ולא פותרים את אי השוויון בנוגע לתקיפות מיניות ע"י הרס החיים של חפים מפשע.

אתה רוצה לפתור אי שוויון בעזרת נשק גרעיני? תצפה למלחמה כוללת מהצד השני. השנאה נגד שחורים נמצאת בשיא היסטורי, אולפנים קורסים כלכלית והשנאה למיעוטים גוברת, נשים מועדפות אפילו פחות במקומות עבודה והמדינה שלנו על סף תהום.

המחשבה המעוותת הזאת של להסתכל על מצב שבו יש אי שוויון, ובמקום לראות איזו התקדמות עשינו כחברה (מערבית בכלל וישראלית בפרט), ולשאוף להמשך עד שנגיע למצב של שוויון - לקחת את המצב לקצה השני, פשוט ממוטטת חברות. אתם חייבים להפסיק עם זה.

אבל נקודת הזמן הזאת מושפעת בצורה ישירה מהיחס של החוק כלפי העבירות.

אם תרצה זה קצת כמו אם נדון בביטול חוק היד בכדורגל. הרי נדירים המקרים יחסית ששחקן נוגע ביד, האם המצב הזה יישאר כפי שהוא גם אם לשחקנים יהיה מותר לגעת ביד?

היום מקרי התלונות שווא נדירות יותר כי התועלת מהן קטנה עד כדי לא קיימת. ביום שהתועלת בהן תגדל והסכנה שבהן תקטן, תאמין לי שנראה תלונות כאלה על ימין ועל שמאל.
אם תרצה, הכל בחיים זה פונקציה של עלות מול תועלת. כאשר אתה מקטין את הסיכון ומגדיל את הרווח, כנראה שנראה עליה בהימור (או השקעה אם נדבר במונחים של כלכלה).

היום החוק אולי לא מספיק טוב, אבל הוא בטח שלא מעודד פשיעה. ההצעה שלך תעודד פשיעה.

היום מקרי התלונות שווא נדירות יותר כי התועלת מהן קטנה עד כדי לא קיימת. ביום שהתועלת בהן תגדל והסכנה שבהן תקטן, תאמין לי שנראה תלונות כאלה על ימין ועל שמאל.
אם תרצה, הכל בחיים זה פונקציה של עלות מול תועלת. כאשר אתה מקטין את הסיכון ומגדיל את הרווח, כנראה שנראה עליה בהימור (או השקעה אם נדבר במונחים של כלכלה).

דבר ראשון לא דיברתי על החוק פה אלא יותר על נורמה ציבורית. האם הסטנדרט הציבורי בהאשמות של עבירות מין הוא השעיה עד לבירור משפטי או לא. אני גם באמת אמרתי, בדיוק כמו שאתה כותב, שכשתשתנה הנורמה כנראה שיהיו יותר תלונות שווא כי יהיה דבר קצת פחות לא משתלם לעשות.
ההבדל הוא שאני חושב שמערכת התמריצים כרגע כל כך מוטית, שהתמריץ לתלונת שווא יישאר די נמוך גם אחרי שינוי הנורמה. בסוף גם אחרי שינוי הנורמה היא תצטרך להיאבק משפטית באדם עשיר ומקושר (ועם הרבה מעריצים בהרבה מקרים) במערכות שמראש לא ידועות בהתחשבות במתלוננות על עבירות מין. אם כבר האפקט העיקרי לדעתי יהיה קצת יותר זהירות של כאלה אנשים באינטראקציה עם נשים, ממצב שבו הם חושבים שהכל מותר למצב שבו אולי יש להם גם מה להפסיד וזה יהיה בעיני שינוי חיובי.

אני לעולם לא אצליח להבין איך היו אנשים שחשבו שזה רעיון טוב לתת רובים לפלסטינים.

אבל הדבר היותר גרוע הוא לא ללמוד מזה, אחרי כל הדם שנשפך.

בטח שמתם לב לפרסומת העלובה של הייניקן:

עניין אותי כמה הם מתקדמים ונאורים שהם באים לזלזל לנו אינטיליגנציה עם הפרסומת הפתטית שלהם. תהנו:

3 לייקים

קצת קונטרה לפרסומות של גולדסטאר, לא?!

גם אני ראיתי את הפרסומות האלה בין משחקי הצ’מפיונס השבוע, התעצבנתי קצת, ורציתי להביא אותן לכאן.

אבל אם נסתכל שיווקית נטו, לכאורה הייניקן עושים פה צעד “חכם” - הם פונים לנתח שוק חדש, שכמעט ולא קיים בשוק הבירה (בטח ביחס לחלקו באוכלוסיה) - נשים.

עם זאת, הטעות שלהם היא כפולה:
א. שתיית בירה היא עניין תרבותי מובהק, לא פחות ואולי אפילו יותר מאשר עניין של העדפה קולינרית. תרבותית, בירה נחשבת באופן יחסי משקה גברי, ויצירת תהליך שבו נשים הופכות להיות חלק משמעותי יותר ממנו הוא מורכב וקשה מאוד ליישום. על הרקע הזה, אם הם חושבים שהדאחקה המסכנה הזאת על חשבון הגברים יגרום לאיזשהו שינוי משמעותי בכיוון, אז הם חיים באשליות.
ב. הדאחקה הזאת היא מתוך עולם גברי מובהק נוסף - עולם הכדורגל. לנסות לגרום לשינוי תרבותי לכיוון נשי, דווקא מתוך העולם הגברי - זה טעות של טירונים בשיווק ובפניה לקהלים חדשים, או סתם בהבנה של בני-אדם. לכן, במקסימום מה שהם ישיגו בזה זה את פלח השוק המצומצם מאוד של נשים שהן אוהדות כדורגל (שכנראה סיכוי לא רע שהן חובבות בירה ממילא). וזה כמובן בשונה מהשאיפה המקורית, של הרחבת נתח השוק. מה גם שלא נראה לי שההפסד שהם יחוו בשוק הגברי בעקבות הקמפיין הזה, שווה את הפרוטות שהם ירוויחו בשוק המצומצם של נשים-אוהדות-כדורגל.

או, בשורת התחתונה - קמפיין שיווקי עם יומרות של המצאת נתח שוק חדש, ושדורש יצירת שינויים תרבותיים עמוקים, וכל זה במסווה של יעני קידמה ונאורות - דינו, כמו כמעט תמיד במקרים האלה - להיכשל.

לייק 1

הייניקן זו בושה וחרפה של בירה והדבר הנכון שתרבות הביטול צריכה לעשות היא לגרום להורדה שלה מהמדפים

לייק 1

מדהים (או בעצם לא) מה שהולך עם ראסל בראנד (לקחתי מפרוגרסיביות במבחן, הם מסבירים את זה טוב ממני):

ראסל ברנד הוא קומיקאי בריטי שנהיה פופולרי ברשת בזכות הדעות האנטי ממסדיות שלו. עכשיו הוא מואשם בפגיעה מינית במספר נשים.

לא, הוא לא הורשע. לא הוגשה תלונה. לא נפתחה חקירה אפילו.

עיתון עשה תחקיר. זהו.

שמועות על התחקיר הגיעו אליו וכצעד מקדים הוא פירסם סירטון שבו הוא מבטיח להתיחס לכל ההאשמות וטען שהמתקפה עליו היא בגלל העמדות שהוא מבטא ולא בגלל העבר שלו, שגם אם היה משוחרר מינית מדי, תמיד היה בהסכמה.

בתגובה יו טיוב לקחו לו את מקור הפרנסה. הוא לא יכול יותר לקבל כסף תמורת צפיות בסירטונים שלו. מזכיר: הוא לא הורשע בכלום, אין שום תלונות או חקירות עליו נכון לעכשיו. רק האשמות לא מבוססות על גבי עיתון.

בעולם הליברלי יש חזקת חפות, הליך הוגן, ומי שהורשע משלם את חובו לחברה וחוזר להשתלב בה. אבל בעולם הפרוגרסיבי, מספיקה האשמה כדי לגזור עליך חיי עוני ונידוי.

אבל זה לא נגמר פה. זה נהיה הרבה יותר גרוע.

לראסל ברנד יש ערוץ גם בראמבל, שזה תחליף יו טיוב שמתמקד בחופש ביטוי ולא מבטל אנשים בלי נסיבות קיצוניות. שם הוא עדיין יכול להרוויח כסף.

כמובן שבעינים פרוגרסיביות זה לא בסדר. אבל מה שמפתיע הוא מי ניסה להפעיל לחץ על ראמבל להפסיק לשלם לראסל ברנד. כי הפעם זה לא היה אקטיביסטים. לא חברות טכנולוגיה אחרות מהתעשיה. אפילו לא המון זועם.

זה היה הפרלמנט הבריטי בכבודו ובעצמו.

הפרלמנט הבריטי שלח מכתב רישמי לראמבל כדי לבקש מהם לוודא שראסל ברנד לא יכול להתפרנס מהערוץ שלו אצלם עקב ההאשמות שהוא הואשם בהם. הממסד בכבודו ובעצמו מנסה להשתיק את הקול האנטי ממסדי, למען יראו ויראו, בלי הליך הוגן, בלי חזקת חפות, בלי מראית עין של הוגנות.

ממתי הפרלמנט במדינה דמוקרטית מנסה למנוע פרנסה מקומיקאי על סמך האשמות שלא נחקרו אפילו? ממתי מדינה ליברלית מנסה לקחת לאדם פרנסה כנקמה?

בריטניה הושחתה ע"י פרוגרסיבים, ומתפקדת במקרה הזה כמו משטר קומוניסטי. זה נראה יותר ויותר כאילו ראסל ברנד צדק ויש כאן ניסיון ממסדי להשתיק אותו. מה שעושה אותו ואת הדעות שלו עכשיו הרבה יותר מענייניות.

מה הם מפחדים שנשמע?

התגובה הגדולה של רמבל:

https://twitter.com/rumblevideo/status/1704584927834960196?t=x86SAmpJkUoiSjLs8rYDpQ&s=19

גאד סאאד הענק מדבר על זה ועל התגובה של רמבל, וכל מילה שלו היא כמו תמיד, זהב.

אני עוקב מזמן אחרי ראסל בראנד ונשבע שלפני חודש חשבתי לעצמי שזה מוזר שהממסד עדיין לא עשה לו שום דבר. בראנד אומר יותר מדי דברים שהם לא הכי נוחים לאליטה השולטת.

יכול להיות שיש משהו בהאשמות ויכול להיות שלא, אין לי שום מושג ובנתיים אין חקירה, אבל זה ירסק את החברה אם האשמות אנונימיות לתקשורת יספיקו כדי להרוס חיי מישהו.
יש סיבה שמישהו innocent until proven guilty ולא ההפך.

אני מבין את ההתנהגות המבחילה של התקשרות כי זה מה שאנחנו מצפים מהtools האלה של הממסד, אבל שהממסד עצמו יעז לשלוח מכתב בוטה כזה בלי הוכחות לשום דבר רק מראה שהכל מתוכנן.

מבחיל.

3 לייקים

זה שקר, אין כזה דבר יותר חזקת חפות במקרים מסוימים. מקרה גרינווד מוכיח שגם אם יש חקירה ואתה בסופו של דבר תזוכה מהאשמה, אתה עדיין תצא אשם ע"י חלק לא קטן מההמון. העיקר הם קוראים לעצמם “ליברלים”…

למה אתה חושב שהם בחרו באישום של אונס ? בדיוק בגלל זה. אם זה היה גניבה או משהו אחר אז שם עדיין יש לפחות מבחינה ציבורית חזקת החפות. אבל מקרים של תקיפה מינית או אונס (במיוחד אם הנאשם זה גבר או אחד שמחזיק “בדעות הלא נכונות”) כמו ברנד אז קל להרוס אותו ציבורית וההמון בטויטר עושה לו וידוא הריגה.

אני לא מאמין למילה שהתקשורת הממוסדת בעידוד של המימסד הפוליטי . שילכו לעזאזל מבחינתי.

לדעתי אתם מנתחים יותר מידי פרסומת של בירה.
המטרה של פרסומת היא לאו דווקא לייצר הסכמה אצל הקהל, היא לפרסם את עצמם.
עצם השיחה שמנהלים כאן על הייניקן רק מוכיח שהם הצליחו.
האם מישהו כאן היה שותה הייניקן על בסיס קבוע ויפסיק? כנראה שלא.
אבל כשנחשוב על בירה, כנראה שהייניקן תהיה בין המותגים הראשונים שנחשוב עליהם. זו המטרה שלהם.

אנסה להסביר את הכוח של המיתוג הזה בסיפור אישי:
כשחגגתי 18 ופעם ראשונה הייתי יכול להזמין בעצמי בירה, ראיתי את כל המבחר ומה ישר קפץ לי לראש? הייניקן. כי בירה == הייניקן (בראש שלי באותו רגע). מאז אני מזמין אחרות כמובן כי היא חרא של בירה בעיני, אבל זה הכוח של המיתוג שלהם. כל בן אדם שנתקע בהזמנה של בירה וירצה את הבירה הסטנדרטית ייבחר בהייניקן (או במותג המקומי של המדינה שלו, גולדסטאר אצלינו).

לייק 1

אני מאוד אוהב בירות, וכשאין לי אפשרות להתפנפן עם ויינשטפן/פאולנר והאפשרות היא רק גולדסטאר/הייניקן אני בד"כ הולך עם האחרונה.

אישית - שיזדיינו, אקח גולדסטאר.

@Cockroach_Crazy (או מי שיודע להשיב) שאלה, ברשותך.

להבנתי ישנו הבדל בין דרך הלימוד של החסידים והליטאים - הצלחתי להבין שהליטאים מתעמקים יותר, לעומת החסידים ששמים דגש על מהירות. מקווה שזה איכשהו נכון.

  1. האם תוכל לפרט על זה קצת יותר - מדוע כל אחד בחר בדרך שלו, ומה זה אומר הלכה למעשה?
  2. שאר הציבורים, למשל מזרחי וציונות דתית, לומדים בסגנון הליטאי או החסידי?

בחלוקה גסה, החלוקה שנשמע שאתה מכוון אליה היא בין לימוד ב’עיון’ ולימוד ב’בקיאות’. לימוד בבקיאות הוא אכן מהיר ושטחי יותר באופיו, ומטרתו העיקרית היא לגמוע כמה שיותר חומר, תוך הבנה בסיסית של החומר הנלמד - דעות החכמים השונים, הטיעונים הלוגיים שלהם אחד כלפי השני וכן הלאה. לימוד בעיון לעומת זאת הוא מעמיק יותר, ומטרתו היא הבנה עמוקה יותר של ה’סוגיה’ (הדיון/וויכוח הספציפי סביב דין או הלכה מסויימת) - מה עומד בבסיס הדעות השונות, בירור וליבון של אקסיומות של הסוגיה, סתירות בין סוגיות שונות אם קיימות (והפיתרון שלהן) וכו’.

למי שלא מכיר - החלוקה הזו עוסקת בלימוד גמרא (‘תלמוד’ בארמית, נכתב ונחתם ע"י חכמי ישראל בבבל באיזור המאה החמישית לספירה, בעקבות איסוף מצטבר של כמה מאות שנות לימוד בבתי המדרש השונים). זהו עיקר הלימוד בישיבות (כולן - חרדיות, ליטאיות, ספרדיות, חסידיות, ציוניות-דתיות, חרד"ליות), והוא בעיקרו לא לימוד שמכוון לתכליתיות - פסיקת הלכה לימינו, אלא מה שנקרא לימוד ‘לשמה’ = לשם לימוד התורה עצמו.

בגדול, כל לומדי הגמרא למיניהם, לומדים גם בעיון וגם בבקיאות - ע"מ להרוויח משני העולמות (גם הספק וגם עומק).
ההבדלים בין הלומדים, הוא בעיקר בלימוד העיון, בעוד לימוד הבקיאות די דומה ממקום למקום (באופן טבעי יש פחות מה לגוון בו). בתוך כך, לימוד העיון הליטאי הוא לימוד מבני יותר, שמחפש פיתרון כוללני ועקרוני לכלל הדברים העולים בסוגיה, בעוד הלימוד החסידי הוא לימוד ‘מתפלפל’ יותר - שם דגש על מציאת בעיות וסתירות ופתירתן אד-הוקית באופן נקודתי. קיימים גם סוגי לימוד נוספים, כמובן, כמו הלימוד הספרדי לדוגמה, ששם דגש דווקא על הריאליה שמאחורי הסוגיה - איך נראו החיים עצמם ואיך משפיע על הבנת הסוגיה, או גם סיפור חייהם של החכמים וכיצד השפיע על דעותיהם ואופן פסיקתם.
בציונות הדתית, מטבע הדברים - קיים גם וגם וגם.

בכל מקרה, ברמת פסיקת ההלכה הסופית הדברים האלה כמעט ולא משפיעים, ופוסקי ההלכה נוטים כמעט תמיד לשמרנות מסורתית ולהחמרות (‘לצאת ידי כל הדעות’). ההבדלים בין סוגי הלימוד, כרגיל בחברות אנושיות - משמשים בעיקר לבידול ולהתנשאות הדדית.

8 לייקים

זה לא רע, עשית עבודה טובה יחסית ל’לא חרדי’ :heart_eyes:

אשתדל מחר לדייק יותר.

לייק 1

https://twitter.com/BauerOutage/status/1708904525724270659

זה מוקדש לכל אלו שמוציאים להורג כל פעם מחדש כי הם אוהבים לעשות לעצמם virtue signaling אבל “belive all women”

פעם היה פה דיון קצר על זה שלדעתי צריך ללמוד גם ערבית.
הנה דוגמה למישהי שחייבת לדעת ערבית באופן מושלם:

איזו בדיחה בחיי.

אז אחרי שהבטחתי, ובדיליי כל כך אופייני לסטטוס החיים שלי - אנסה לפתוח פתח על הנושא. פוסט אחד בטח לא יספיק, זו עבודת דוקטורט בהיסטוריה ובתולדות היהדות בכלל.

@EJB התחיל נכון בחלוקה גסה. עם זאת חשוב להבין ולהדגיש שיש פערים וכל הזמן זה דינמי ומשתנה, מה שהיה אצל חסידים פעם זה לא מה שעכשיו אצל חסידים, ומה שהיה אצל ליטאים פעם לא היה אצל ליטאים של היום.

עוד הבהרה לפני שאני פותח את הנושא.
בלימוד התורה יש שני חלקים שונים, לימוד התורה וידיעת התורה. כיהודים דתיים האמונה שלנו שאלוקים משלם שכר על עצם הלימוד ולא על התוצאה, למדת דף גמרא אבל אתה לא יודע להבחן עליו על פה? זה בסדר, את השכר על העמל אתה תקבל - ובלבד שאכן היה עמל. לפום צערא אגרא בארמית זה - “לפי הצער - השכר”. תורה מתוך דחקות ויסורים מתוגמלת יותר.

אחרי זה, אני מגיע לחלוקה הכללית. לימוד בעיון ולימוד בבקיאות. לימוד עיוני הוא חקרני יותר מעמיק יותר, מצליב את הסוגיה שנלמדת עם סוגיה דומה במקום אחר, עד לסיכום והידוק כל השיטות, החילוקים ביניהם, ולמה כל אחד לא אמר כחברו. מטבע הדברים הוא לוקח יותר זמן ומעטים בכלל ישראל לאורך ההיסטוריה שהצליחו להקיף את התורה בעיון. עם זאת, וכפי שהקדמתי זו לא בעיה כי השכר הוא על עצם הלימוד ולא על התוצאה גם אם הקפת רק חלק מהתורה.

אולם, יש עוד מצווה - ידיעת התורה. כלומר, היקף ידיעות בכל תחום. אם אתה לומד ולומד ולא זוכר כלום, זה אחלה שאתה מקבל על זה משכורת אבל מיליונר לא תהיה. כלומר, שכר יהיה אבל תלמיד חכם לא תהיה. תחזוק של ידיעת התורה קשה שבעתיים, גם אם למדת חומר לימודי, לתחזק את הזכרון שלו - משימה מפרכת. ופה נכנסה גישת לימוד הבקיאות, לא להתפלפל יותר מדי, לדעת יותר ‘שיטחי’ אבל לצאת עם מושגים וידע מקיף רחב.

ומפה לחלוקה לפי עדות וסגנונות ביהדות הדתית.

ופה אני מצרף את רעיון ההלכה. מכיוון שהתורה שלנו היא מבוססת אורח חיים ומצוות, כלומר, זה לא ידע תיאורטי אלא מעשי לגמרי לכן יש חובה על כל אדם דתי לדעת את כל התורה כדי שהוא יוכל להתנהג ולהתנהל ביומיום. וזה בעצם מושג ההלכה. מה יוצא מכל ההתפלפלות וסיכום התלמוד הלכה למעשה.

בעקרון כשהרמב"ם הוציא את החיבור שלו שזה החיבור הראשוני (לפחות שהתקבל) של ‘סיכום התורה’ יצאו נגדו הרבה. הוא בעצם סוג של ייתר את התורה בפן של ידיעת התורה כי הוא הוציא סיכום מתמצת של המושגים. יתירה מזו, האדם הפשוט שלא מבין כמה עמל השקיע הרמב"ם לדייק בלשונו כדי לסכם סוגיות ארוכות וקשות בכמה משפטים, ומשם הוא יצליב למקרים אחרים בלי הבנה ונמצאת מכשיל את אותו האדם כי הוא לא הבין לעומק והחיבור שעשה אינו נכון.

גם בלימודים שלנו להבדיל, יש את אותה בעיה. אפשר לחפף קורסים ולקרוא את הסיכומים של חרוץ הכיתה, אבל זה סיכום, מצד אחד אם למדת את הכל אז הסיכום מזכיר את כל הלימוד ומתמצת אותו שזה הכי כיף בעולם לפני מבחן, ומאידך, אם לא למדת אין סיכוי שהסיכום לא משמיט המון ידע שייחסר כנראה במבחן.

ההתפתחות לדעתי הייתה לפי המגמה שהתנהלה איפה שמרכזי היהדות צמחו.

גדולי ישראל הספרדים לאורך הדורות (ספרדים = צפון אפריקה באגן בים התיכון, כל הלטיניים היינו; ספרד, פורטוגל, מפנמה ודרומה, וכל צפון מזרח ארץ ישראל היינו סוריה, לבנון, עיראק, איראן/פרס וכו) היו בדגש ללמד את היהודים הלכה שידעו איך להתנהל ביומיום כי כמעט כולם עמלו לפרנסתם. הישיבות היו בודדות, ותלמידי הישיבות היו יחידי סגולה שהשקיעו את כל חייהם בתורה כשהקהילות ממנו אותם או הראשי ישיבות מתרומות של אמידים.

החסידים, שזו גישה באירופה המקדשת את האדם ואת מעשיו ובכך מתקנת אותו ואת העולם, דגלה בהמון עשייה מסביב, לא מספיק ללמוד או להתפלל צריך לעשות הכנה לפני התפילה, להטהר, ללמוד תורה ורק אז להתפלל, כלומר, תקדש את עצמך ותפריש את עצמך מהעולפ הזה ואז תוכל ללמוד ולהתפלל. אבל הגישות הליטאיות (שזה בעצם מאותם אזורים כמעט, פולין, הונגריה, ליטא, רומניה, גרמניה - אשכנז, צרפת ועד רוסיה בצפון מזרח) סברו שככל שתטביע את חייך בתורה ובלימודה מתוך כך תהיה מתוקן יותר והתורה היא היא תתקן אותך לאדם יותר טוב. לכן לימוד התורה אצל לטאים הוא הדבר שהם לא יוותרו עליו לעולם כי מבחינתם זה החיים.

כיום, זה מתחלק מאוד ומאוד מעורב. בדר"כ בישיבות בטווחי גיל 13-20 הדגש יהיה על לימוד מעמיק ועיוני. הראש עובד אז הכי טוב (מנסיון ומכל מי שדברתי איתו. בלשון חז"ל קוראים לזה ‘גירסא דינקותא’, היינו הלימוד כשאתה צעיר) ולכן מתמקדמים בפיתוח ובשפשוף של המוח. רמת טיעונים מתלמדנים שלא תשמע בבית משפט, ואני לא מסתלבט בכהוא זה. אח"כ יש מיקוד גם בידיעית התורה ולומדים הרבה הלכה.

לימוד הבקיאות נלמד ברוב הישיבות אחר הצהריים בסדר הלימוד השני כשהראש כבר יותר עייף ופחות חד.

יש ישיבות ספרדיות שלומדות ככה (בתסביך של לחקות אשכנזים, או לא יודע למה…) יש ישיבות חסידיות הלומדות ככה (חסידות צאנז לדוגמה עם האדמור שלהם שהוא למדן חריף ביותר ומנחיל את הגישה בחסידות) ויש גם ישיבות ליטאיות שמדגישות יותר לימוד בקיאותי כי לא לכל אדם מתאים להתפלפל ויש אנשים שלימוד שיטחי הוא המתאים להם.

אצל הציונות הדתית/חרדליות אני לא מאוד בקי אבל אענה מלמעלה. יש נדבח מאוד חשוב אצל כל רעיון הציונות הדתית שזה בעצם טמון בשם, ציונות. הם קוראים לעליה לישראל לאחר השואה התחלה של הגאולה, הם נלחמים על כל שטח בארץ ישראל, כי אצלם מדינת ישראל = ארץ ישראל. כמעט.

זה בעיקר נוגע להשקפה ופחות ללימוד אבל זה משפיע גם על הלימוד. זה שונה מאוד ללמוד על מושגים שיקרו לעתיד לבוא בביאת המשיח כשאתה חושב שהמהלך כבר יצא לדרך. העניין הוא, שחל הרבה פעמים בלבול אצל חלק מהרבנים בציונות הדתית, אם היו כאלו שהיו להם שורשים עמוקים בתורת ישראל, היו כאלו - בעיקר צעירים - שרמת הידע שלהם נמוכה מאוד והם מתבלבלים יותר מדי פעמים בין התוקף של תורת ישראל לבין התוקף של חוקי מדינת ישראל. כלומר, הם הגמישו יותר מדי הלכות לצורך תיאוריית הציונות וביאת הגואל. לכן הרבה מהחרדיים יוצאים נגדם. כמובן לא נגד כולם ויש שם בציונות הדתית אנשים רמי מעלה תלמידי חכמים מופלגים שהלוואי והייתי רבע מהם.

כתבתי הרבה. פתחתי פתח כפי שאמרתי בתחילה.

תשאלו, אשתדל לדייק אי אלו דיוקים שיצטרכו.
מקווה שיצאתי ברור מספיק.

מועדים לשמחה!
אמן בארסה מפרקת אץ פורטו היום שיהיה לי עונג החג.

8 לייקים

התגובה המובילה: Life is so much better when no one gets offended

@EJB @Cockroach_Crazy זהב ההודעות שלכם. למדתי המון. בתכלס די מדהים שאני לא יודע דברים כל כך בסיסיים.

מנחש שאתה ליטאי?

אני מודה שקצת קשה לי לחוש את ההבדל בין שני סוגי הלימוד. מצד אחד הלימוד בבקיאות מוצג כ’להתפלפל’ ולהכיר את הפרשוניות והטיעונים. מצד שני, הלימוד בעיון הוא ‘הבנה עמוקה’ וכו’… האמת ששניהם נשמעים די דומה וכנראה שקשה מבחוץ לתפוס את זה.

כשאתה כותב ‘תורה’ ו’לדעת תורה’ אתה מתכוון ליותר מהתורה עצמה, אני מניח. בתכלס הכוונה לגמרא לא? אני מבין שרוב רובו של הלימוד הוא גמרא, נכון? זה ברמה שלא קוראים את התורה עצמה חוץ מבבית כנסת?

לייק 1