אני איבדתי אותו כשהוא אמר שאח של לאפורטה שלח לו הודעה מאיימת, אבל הוא לא הספיק להקליט אותה והכלב בדיוק אכל את ההודעה, אז…אוי…הוא לא יכול להשמיע אותה למראיין. חבל.
לייק 1
קח תאורית קונספרציה בחינם. לאפורטה שלח אותו. למה? כי כל מה שהוא אומר זה תמיכה בצד של לאפורטה.
זה או זה או שהוא מטומטם.
למסי אין לאיפה לרדת כמו שכתבנו פה אתמול בגלל החוק.
נו ומה הבעיה פה?
אז בעוד שנתיים שלוש נפשוט את הרגל אבל שמסי יחד איתנו בסירה הטובעת.
ומה שמדהים שבמשך שנים שרוסל וברתומאו בזזו ורמסו את המועדון וחירבו אותו לחלוטין. חברי ההנהלה שלהם היו נאמנים ורק שהספינה טבעה במצולות כמה מהם הואילו בטובם טיפה להתפטר…
נשבע לך שקראתי את התגובה שלו שיערתי שהוא קשור לרוסל או ברתומאו. כל כך שקוף.
ז’אומה חברנו הטוב הוא גם חבר קרוב של סנדרו רוסיי.
הגן על הרבה החלטות טובות שלו כולל קטאר על החולצה, תסלחו לי אם אני לא מתייחס לדעתו.
להיפך. דעתו חשובה מאוד, כי כל הפלג האנטי קרויפיסטה (מצטער פונט, אתה אותו זבל) תומך בדעה הזאת.
אני מאוד מקווה שהאוהדים לא יסחפו אחר הדעה הזאת, כי עם הסוסיוס הפח שלנו אני לגמרי רואה את הרוסליזם מארגנים הצעת אי אמון.
אז השאלה למה לעזאזל הוא בכלל נשאר חבר הנהלה? זה למה צריך לעשות טיהור מלא מהשורות מכל הפסולת שרוסל וברתומאו הביאו למועדון. לפעמים אני באמת חושב שצריך טיפה קומניזם בחיים. אצל סטלין הם כולם היו גומרים את החיים שלהם בסיביר…
(זה חצי בדיחה חברים)
לייק 1
מסכים עם רוב הפרשנות פה חוץ מהסעיף של דה יונג ולדעתי לא היה נרטיב מזויף בפרידה אבל שאר הדברים מסכים איתם.
Mottale Rafeld
"על השאלה ‘‘למה מסי הלך?’’ כנראה שלא נקבל תשובה אמיתית לעולם, אבל אם אתם מעוניינים לדעת איך מסי הלך, תוכלו למצוא את התשובה במצעד הכמעט גלגל’'צי שלפניכם:
1)קוטיניו, 135 מיליון יורו, ינואר 2018. 23 שערים ו-14 בישולים בלבד ב-90 משחקים. בכסף הזה ליברפול השתמשה כדי להביא את ואן דייק ואליסון. שנה וחצי לאחר מכן היא העיפה את בארסה בחצי גמר ליגת האלופות.
2)עוסמאן דמבלה, 135 מיליון יורו, 17/18. 30 גולים ו-21 בישולים ב-118 משחקים. החמיץ 95 משחקים בגלל פציעות או עבירות משמעת.
סתם לשם השוואה, פדרו, שחקן לא מוערך, גם בדיעבד וגם בזמן אמת, כבש 19 שערים ובישל 13 בעונת 13/14, וזה למרות שהביאו לו את ניימאר על הראש. ואגב, זו אפילו לא הייתה העונה הכי טובה שלו. אולי נתון טיפה פופוליסטי, אבל הנקודה היא שברבע מחיר ברצלונה הייתה יכולה לרכוש תרומה זהה. הלאה.
3)אנטואן גריזמן, 120 מיליון יורו, 19/20. 35 גולים ו-17 בישולים ב-99 משחקים. גריזמן, אגב, מרוויח 35 מיליון יורו. בעונה. כמעט כמו מסי, יותר מפי 2 מסרחיו בוסקטס. בלתי נתפס. שלא לדבר על זה שמלכתחילה כזן נדיר בכדורגל ושחקן שאין לו עמדה מוגדרת אחת(לטובה), היה ברור להרבה אנשים שגריזמן לא מתאים לברצלונה.
4)פרנקי דה יונג, 19/20, 86 מיליון יורו.
אולי לא הכי כושל ועתידו עוד לפניו, אבל לא בטוח ששווה את הסכום. בטח לא כשמסי בחוץ.
5)מיראלם פיאניץ’, 20/21, 60 מיליון יורו. פתח בארבעה משחקי ליגה בלבד, באחד מהם הוחלף במחצית. אין דברים כאלה. ממש מה שהיה חסר לברצלונה, קשר שנמצא טיפה אחרי השיא בעלות 60 מיליון יורו כשהמועדון בחובות.
6)מלקום, 41 מיליון יורו, 18/19. 4 גולים ושני בישולים ב-24 משחקים.
לזכותו ייאמר שנמכר במחיר כמעט זהה לזניט.
7)אנדרה גומש, 16/17, 37 מיליון יורו.
8)קלמן לנגלה, 18/19, 36 מיליון יורו.
9)נלסון סמדו, 36 מיליון יורו. 17/18.
כמעט 700 מיליון יורו, ואלו רק סכומי העברה, בלי סכומי שכר השחקנים שבכדורגל לא שקופים כמו ב-NBA למשל. וקחו בחשבון שחלקם אולי רחוקים במקצת מהסכום האמיתי.
באופן אישי, לא קונה את נראטיב הפרידה הכפויה שברצלונה ו/או מסי ניסו לייצר.
החוק של הלה ליגה שהוצג לכולם כרשע האולטימטיבי היה ידוע לכל הצדדים עוד הרבה לפני יום הפרידה. הוא לא גזירה משמיים. כנראה שאחד מהצדדים, לכל הפחות, לא רצה כ’'כ להמשיך את ההתקשרות.
אם יובנטוס הייתה יכולה להשאיר 8 שחקני סגל כשהורדה לסרייה B, ביניהם 3 אלופי עולם(דל פיירו, בופון וקמורנסי) ושחקני על כמו טרזגה ונדבד, ברצלונה הייתה יכולה למצוא סידור איך להשאיר את מסי. אבל, וזה אבל ענק זאת רק דעתי.
העובדות מצביעות על אחד מניהולי הספורט הגרועים בהיסטוריה.
אז נכון, הסיפור של צורת הניהול בברצלונה הוא רחב יותר ומורכב מהמון שחיתויות ופוליטיקה פנים קטלונית מלוכלכת ומשעממת שלא בהכרח קשורה לכדורגל, אבל במקרה מסי ובפוסט עצמו מדובר בעיקר על הפן המקצועי של הסיפור, והוא לא צר.
כל מי שהיה אחראי להעברות ההזויות האלה שנראות כמו נרקומן שזכה בלוטו ויצא להסתער על אוקספורד סטריט בלונדון הוא בעל חלק לא מבוטל בסוף של מסי וברצלונה. בין אם בפן הכלכלי(כסף מיותר שבזבז מקום בתקרת השכר) ובין אם בפן המקצועי(שחקנים כושלים שיצרו אצל מסי מיאוס ותסכול מההתנהלות של הקבוצה והכישלונות שבא בעקבות כך).
על דבר אחד כמעט אין ויכוח - זה סוף עצוב לאחד מהשחקנים הגדולים בהיסטוריה של המשחק, שלא זכה לעונת פרידה ראויה מהמועדון בו שיחק כל חייו ומסיבות שבכלל לא קשורות לכדור. תחזרו לרשימה לרגע. הזייה."
- מה שעצוב ברשימה הזו שלמרות שהוא עשה רשימה די מקיפה של רכש כושל, הוא שכח להוסיף עוד כמה… ארדה טוראן למשל עולה לי ישר לראש… אני יכול להמשיך עד הבוקר ברשימה של שחקנים כושלים שהם רכשו לקבוצה ועדיין אני ישכח כמה…
הוא כתב אחד מניהולי הספורט הגרועים בהיסטוריה , אני פה ישים את נפשי בראשי ויקבע שזה הניהול הכי גרוע בהיסטוריה. ומה שעצוב שהיו אנשים שהזהירו מראש את הסוסיוס ובתמורה קיבלו זילזול ובביטול. אגוסיטו בנדיטו הוא אחד מאלו שניסו להזהיר אותנו. שפך הרבה כסף מההון הפרטי שלו על פעמיים אי אמון וקיבל זילזול בתמורה. פשענו וחטאנו !בנדיטו! סלח לנו!
לייק 1
לא מבין בשביל מה הוא הכין את כל הרשימה הזאת.
בארסה הוציאה מיליארד ו289 מיליון אירו על רכש בתקופת ברתומיאו.
לשם השוואה, פריז הוציאה בתקופה המקבילה 908 מיליון אירו.
לא צריך להוסיף מילה.
איבדתי אותו כשהוא ציין את גומש, סמדו ומלקולם. שכח כנראה את פאוליניו.
כל אלה נמכרו באותו סכום שנקנו.
זה כמו בדיחה: היה לי כלב ששווה מיליארד יורו. מכרתי אותו תמורת שני חתולים חצי מיליארד כל אחד.
גם פיאניץ’ לא עלה לנו 60 מיליון. בספרים הוא רשום ככה, אבל זה רק משחק חשבונאי.
אם כבר הוצאות על שחקנים , צריך להסתכל על הקניות מינוס המכירות. ובזה PSG מנצחת את כולם פרט לסיטי ויונייטד.
בארסה במקום ה 5 , אחרי ארסנל.
https://www.transfermarkt.com/transfers/einnahmenausgaben/statistik/plus/0?ids=a&sa=&saison_id=2010&saison_id_bis=2021&land_id=&nat=&pos=&altersklasse=&w_s=&leihe=&intern=0
אני לא בא להגן על ברטומיאו ורוסיי, אלא יוצא נגד סילופי עובדות שהכתב מציג.
אם הניהול של ברטומיאו הוא הגרוע ביותר בהיסטוריה, מה דעתו על הניהול של ארסנל או מילאן? או של גספארט?
2 לייקים
אני לגמרי איתך.
אבל פה יש עוד עניין מעבר לקנייה ומכירה של שחקנים. לקבל את התואר ״הניהול הגרוע ביותר בהיסטוריה״ זה משהו מוצדק מבחינת החוזים של השחקנים.
תמיד ידעתי ששהשחקנים שלנו משתכרים גבוה, וזה בסדר. הבנתי את עומק הבעיה כשהתודעתי לכך שהמשכורות ששחקנים בינוניים פלוס מקבלים אצלנו הן גבוהות יותר ממשכורות שמקבלים כמעט כל השחקנים בליגה האנגלית. כולל הכוכבים של קבוצות על כמו ליברפו, סיטי, צ׳לסי או היונייטד. שם נפל לי האסימון שהשחקנים שלנו לא סתם ״משתכרים גבוה״, אלא הם משתכרים בשכר לא הגיוני.
וכן, זה מצדיק תואר הניהול הכושל בהיסטוריה.
ולגבי מאלקום, גומש ושות׳ - שוב, סכום הקנייה והמכירה לא משנה כלום. כמה שכר הם קיבלו פה, זו השאלה הרלוונטית.
אגב, לפי העובדה שהם הלכו בקלות, כנראה שהשכר שלהם כן היה הגיוני, ולכן היה אפשר למכור אותם תמורת דמי העברה ולא תמורת השתתפות בשכר שלהם.
הוא לא אמר הגרוע בכל הזמנים, הוא אמר אחד הגרועים, אני כתבתי שזה הגרוע ביותר בהיסטוריה, אני אוהד ברצלונה ומבחינתי לא אכפת לי מילאן שמילאן. אפשר לנסות ולגמד מה שאנחנו עברנו בעשר שנים אחרונות ולחפש סמינטיקה אבל ממעדון שהיה בין שלושת המועדונים הכי חזקים בעולם אנחנו מועדון שקרוב מאוד לפשיטת רגל… מועדון ששתי הנשיאים האחרונים שלו מואשמים באשמות של שחיתות חמורות ובעלות אופי פלילי קשה מאוד, קרא לזה מה שתרצה. תחפש מועדון שהיה לו נשיא יותר גרוע , מבחינתי מה שאנחנו עברנו בשנים האחרונות. זה לא פחות מביזה ואונס ספורטיבי.
אני לא נכנסתי לכל מספר שהוא שם שם. העיסקה של פיאניץ זה שיא השחיתות דימטירי כי היא באה לחסות על החוב שהיה לנו וברתומאו מכר שחקן תמורת זה שהוא “שיחק עם המשחקים”.
הכתב דיבר בעיקר על סכומי ההעברה, ועל זה הגבתי.
אם אנחנו מדברים על משכורות, אז צריך להתיחס גם להכנסות. הרי בארסה זה עסק גדול, וראוי שהוצאות יהיו גבוהות באופן אבסולוטי יחסית לעסק קטן יותר.
בכדורגל המונח הזה נקרא wages to turnover ratio. איזה אחוז מההכנסות הולך למשכורות.
יש נתונים על 2019\20 , איפה שבארסה ספגה מכה קשה בהכנסות בגלל הקורונה.
מסתבר שיש מועדונים שמנוהלים עוד יותר גרוע.
אם אתה מחפש נתונים אבסולוטיים, אז הנה.
לייק 1
משה , חצי ממועדוני צמרת מתנהלים ברמה כזאת.
אתה כנראה גדלת על התקופה הראשונה של לפורטה, בה הישגים ספורטיביים וכלכליים באו ביחד.
זאת הייתה תקופה יוצאת דופן. מה שהיה לפני היה מזעזע לא פחות מברטומיאו. מה שהולך במקומות אחרים מזעזע לא פחות. ולנו אין באר נפט לשאוב ממנה כסף.
ואני מגבה את מה שאני כותב במספרים.
לייק 1
תתפלא התחלתי לאהוד את ברצלונה לפניו, היו לנו נשיאים גרועים מושחתים, גרועים אבל לא ברמה הזאת.
דימטרי זכותך לחשוב אבל אני סימתי לדון על זה. מבחינתי זה הניהול הכי גרוע בהיסטוריה.
לייק 1
ולנושא היותר חשוב מבחינתי . כתבתי את זה אתמול
והיום אכן מגיע אישור מריאל מדריד:
"he Board of Directors of Real Madrid CF, meeting today at 11:00 a.m., has unanimously agreed to carry out both civil and criminal legal actions against the president of LaLiga, Mr. Javier Tebas Medrano, against Mr. Javier de Jaime Guijarro responsible of the CVC Fund and against the CVC Capital Partners SICAV-FIS Fund itself.
Likewise, the Board of Directors has also decided to carry out legal actions of all kinds that are deemed appropriate to annul and nullify the possible agreements adopted by the LaLiga Assembly, to be held on August 12, 2021, regarding the agreement between LaLiga and the CVC Fund."
ריאל מדריד תפתח בהליכים הן אזרחיים והן פלילים נגד הנהלת הליגה וטבאס באופן אישי וCVC.
מניח שברצלונה תוציא הודעה דומה בשעות הקרובות.
הכי מצחיק שטבאס הוא מדרידסטה באופן רישמי. לא יכול להפסיק לצחוק מזה.
מי קבע? אתה? מועדון שמוציא 1.289 מיליארד אירו על שחקנים ב6 שנים זה מועדון חולה עם הנהלה קטסטרופה. מקום ראשון מעל סיטי. זה שאנחנו עם הכנסות גבוהות גם כן, רק מספר על גודל הכישלון. כמעט כל מי שהגיע (בסכומי עתק) נמכר. אם פריז מחליטים למכור את ניימאר ואמבפה הם משווים את ההכנסות שלהם עם ההוצאות.
כדי להבין את גודל הכישלון של ההנהלה הגרועה בהיסטוריה של המועדון (לא נכנס להאם היא הגרועה בתולדות הענף או הספורט בכלל. יש סיכוי לא רע שכן) - מתוך 34 שחקנים שנרכשו בתקופת ברתומיאו, כיום נמצאים במועדון רק 12: טר שטגן, אומטיטי, דמבלה, קוטיניו, גריזמן, לנגלה, פרנקי, נטו, בריית’וייט, פדרי, פיאניץ’, דסט. מתוך ה12 הללו, אנחנו מתים להיפטר מ8 ולא מצליחים כי אף אחד לא מוכן להתקרב אליהם.
34 רכישות, 65% מהם עזבו, 25% אנחנו מתים שיעזבו ורק 10% שאנחנו מרוצים מהם. על זה הלכו 1.289 מיליארד. למי אכפת כמה הכנסנו?
זאת דרך מקובלת להסתכל על עסקים.
נגיד אפל מוציאה על משכורות הרבה יותר מאיזה סטארט-אפ מושתן. מה זה אומר? כלום, צריך להסתכל על הרווחים.
כל שאר ההודעה שלך מוכיחה שהייתה לנו הנהלה גרועה מאוד. אף אחד לא מתווכח עם זה.
מה שאני מנסה להגיד שלהרבה מועדונים אחרים יש הנהלות לא פחות גרועות. ברטומיאו לא יוצא דופן במיוחד. לפורטה כן.
לייק 1
אבל הרווחים של חברה כמו אפל הם נטו. סכום קנייה ומכירה של שחקנים הוא רק חלק. לדוגמה עניין המשכורות שמשה ציין. כלומר, כדי שהנתון הזה יהיה שלם אנחנו צריכים להוסיף את השכר שכל אחת מהקבוצה שילמת לאותם שחקנים ספציפיים שהיא קנתה בשנים האלה. ואז באמת נדע כמה הוצאנו על השחקנים האלה, וכמה הצלחנו להחזיר מזה בשוק העברות.
האמת? מזל שאין מספרים כאלה זמינים. אני חושב שלרובנו היו סיוטים במשך חודשים.
לייק 1
נכון , העלות האמיתי היא קניה פלוס משכורת מינוס מכירה. וצריך לקחת בחשבון גם תועלת ספורטיבית, אחרת מסי זה רק הוצאות.
שחקנים כמו גומש, מלקולם, סמדו, פאוליניו, אלקאסר לא עלו הרבה. כמה מיליונים בודדים כל אחד.
הבעיה העיקרית הם רכישות מגלומניות של שלושת המופלאים - גריזמן , דמבלה וקוטיניו. ומשכורת בהתאם.
הרכישה של דמבלה ניצלה את הסכום מעיסקת ניימאר לכאורה. אלו שני האחרים