רישמי בוסקטס ואלבה הסכימו לקצץ במשכורות שלהם
https://twitter.com/FCBarcelona/status/1432721758365356053
אגוארו באופן תיאורטי נרשם בבית החולים הקרוב לביתו לליגה.
לייק 1
Pjanić will accept a 50% wage cut. Umtiti lowers his salary to 5 million euros per season. [
@gerardromero
]
על מה הוא מדבר? בשכר כזה, פיאניץ’ היה נחטף על ידי יובנטוס. מה אני מפספס?
לייק 1
לא מפספס כלום, הוא שובר שיאים בפרסומי פייק בחלון הזה. נוראי.
2 לייקים
לא מבין איך יש אנשים שמתיחסים אליו ברצינות… הוא בדיחה מהלכת.
לייק 1
יובנטוס הודיעו שאחרי ההחתמה של קן החלון שלהם מבחינתם ננעל, יכול להיות שהוא הסכים באיחור או כמו שאחרים כתבו שזה סתם פרי דמיונו של הכותב.
אבל אם הוא נשאר, מה התכנון איתו?, להושיב אותו עונה ביציע בטוח לא ישרת את הרצון של הקבוצה להיפטר ממנו, בטח שיש לו חוזה לעוד 3 שנים.
קומאן אמר שהוא לא בתכניות.
אני מניח שיישב ביציע ויחשוב על החיים. אולי היקום יגיד לו לרדת משמעותית בשכר ואז יוכל למצוא לעצמו קבוצה.
או שיישב שנה ביציע, קומאן יעזוב בקיץ הבא ומאמן חדש ימצא לו שימוש.
כמו חאמס ועוד רבים גם אתם נפלתם לחארטה הזאת של אופציה לרכישה. סעיף חרא שרק הקבוצות המשאילות נהנות ממנו
ספורט עם סדרת כתבות לגבי החוזה של גריזמן אצלנו.
הכתבות מלוות בצילומים של דפי החוזה, כל דף בכתבה נפרדת. זה נראה אוטנטי למרות שזה ספורט. קשה לי להאמין שהם פיברקו את זה אז אתייחס לזה ברצינות.
בגדול, החוזה הוא בערך חצי ממה שחשבתי עד עכשיו. כל הסכומים ברוטו (אני הכרתי חלק מהם, אבל חשבתי שמדובר בנטו וזה מה שהטעה אותי).
שכר בסיס של 17M בשנה הראשונה שגדל במיליון יורו כל שנה עד ל 21M בשנה האחרונה.
מענק חתימה של 5M.
loyalty bonus של 7M אם היה נשאר לשנה השלישית.
2.5M כל שנה אם ישחק מעל 60% מהמשחקים (קיבל את זה בשנתיים הקודמות)
עוד כל מיני משתנים של כמה מאות אלפים כל אחד שרובם לא מומשו.
עוד נטען שהחוזה בבארסה דומה מאוד למה שהיה לו באתלטיקו לפני כן, ושהוא היה המשתכר השני אחרי מסי.
חישוב מהיר שלי כמה הוא עלה לנו בינתיים:
120 מיליון רכישה
15 מיליון קנס ששילמנו לאתלטיקו כדי שלא יתלוננו עלינו שניהלנו איתו מו"מ לפני המועד שמותר.
5 מיליון מענק חתימה
20 מיליון שכר בעונה הראשונה כולל בונוסים
21 מיליון שכר בעונה השניה כולל בונוסים
סה"כ 181 מיליון על שנתיים.
קיבלנו כבר 10M בחזרה מאתלטיקו על ההשאלה, ובעזרת אללה נקבל עוד 40M.
4 לייקים
בקיצור שיחדנו את אתלטי שלא יתלוננו שעבירנו על החוק.
לא לפספס על מענק חתימה אפילו ששילמנו את הסעיף שלו. קטעים עם ברתומאו.
למעשה עשינו איתם עסקת פשרה מחוץ לכותלי ביהמ״ש.
אני לא מכיר את העונשים שמקבלים בד״כ על כזו חריגה מהחוק אז אני גם לא יודע אם עונש בית משפט / התאחדות היה משרת את אתלטי באופן ישיר כמו ה- 15 מיליון הנ״ל. יכול להיות שהעונש היה משרת אותם באופן עקיף כמו קנס שהיה פוגע בבארסה אבל משולם להתאחדות או משהו דומה, ואז אתלטי היו נהנים ממנו פחות.
אז זה לא ממש שוחד, למרות שהתרגלנו לקרוא לזה ״דמי שתיקה״.
זה אולי נשמע יותר נחמד בצורה שניסחת, אבל זה שוחד לכל דבר.
אתה נותן להם תמורה כספית בתמורה לשתיקה שלהם שעברת על החוק. אני קורא לזה שוחד.
ודרך אגב גם הנשיא של אתלטי שותף. קבלת שוחד זה עבירה בדיוק כמו מתן שוחד.
זה לא. זה סעיף חבוי בחוזה שאמור להיות נסתר ולא גלוי לציבור. לאפורטה הדליף את זה לספורט (אני משער). וזה כנראה במהלך שנועד לסמן לברתומאו שלא יעיז לפתוח יותר את הפה שלו (מה שהוא עשה אחרי העזיבה של מסי).
מה?
אנחנו יודעים על דמי השתיקה האלה בערך חודש אחרי שגריזמן נחת פה, לא? אז מה הקשר ללאפורטה?
זו לא בדיוק עבירה ״ציבורית״ על החוק. הצד הנפגע הוא מאוד ספציפי. לצורך העניין, חטאפה לא יכולה להתלונן שדיברנו עם שחקן של אתלטי בזמן שהיה תחת חוזה. הצד הנפגע זה אתלטי, ולכן כשהצד הפוגע והצד הנפגע סוגרים את העניין בינהם זה לא שוחד.
לשיטתך, בכל פעם שנהגים סוגרים בינהם פיצוי על תאונה במקום ללכת לחברת הביטוח מדובר בשוחד. אני לא חושב שלזה התכוונת.
אני מניח שהם השיגו את הצילומי חוזה של השחקן מהמועדון. הרי החוזה שלו הוא פרטי לא? עושה אחד ועוד אחד.
זה עבירה על חוק של ההתאחדות ופיפ"א. לא יודע מה זה אצלך עבירה ציבורית …
שקבוצה א נפגעת בצורה לא חוקית מקבוצה ב היא צריכה לדווח על זה לרשות הקובעת ופה זה ההתאחדות הספרדית.
ברצלונה עברה על החוק (אפשר להגיד שהיא לא לבד והנה גם ריאל ואמבפה עשו אותו דבר) ושילמה דמי שתיקה לאתלטי.
לא כי במקרה שלך זה עבירת רכוש זניחה ולא עבירה על החוק. מקרה שונה (אם למשל היתה פגיעה פיזית ואז שתי הצדדים היו סוגרים בינהם עיסקה. זה עבירה על החוק כי במקרה של פגיעה פיזית חובה לקרוא למשטרה)
אתה נראה לי מתבלבל בין עבירה פלילית של דין של מדינה לבין עבירה אתית על חוקי כדורגל שמי שאחראי על האכיפה זה ההתאחדות .
אתלטיקו טענו שאם בארסה ניהלה מו"מ עם גריזמן לפני שמחיר השחרור היה 120M, היא צריכה לשלם את סעיף שחרור הקודם, שזה 200M. היא דרשה עוד 80M. סגרו על 15M פלוס זכות ראשונים על שקר כלשהו.
לא חושב שזה שוחד. זה כמו סגירת תיק מחוץ לבית משפט.
אבל כל הכבוד לברטומיאו שבכלל הגיע למצב הזה.
לייק 1
מסכים.
הם לא היו מקבלים את זה, לכן הם גם הסכימו להתפשר על 15.
ולנו יש טענה דומה לגבי ניימאר וסעיף הנאמנות שהוא לכאורה הפר כי ניהל מו״מ בזמן הסעיף. אלו דברים שקשה להוכיח בהם את שווי הנזק, ונדרשת הרבה הוכחת כוונות. לא סתם התיקים האלה נסגרים בפשרות ולא בפסקי דין.
זה שוחד כמו שאם מישהו שרט לך את הרכב הוא יציע להעביר לך שוחד של כמה מאות שקלים במקום החלופה של החלפת פרטי ביטוח שייקר את הביטוח שלו (ושלך?) בעתיד (לא קרה לי אז סלחו לי אם לא מדייק פה לגמרי במספרים). בסוף לא כל אחד ירוץ לצבוע את הרכב על כל שריטה ולפעמים סכום קטן שיעבור בין הידיים ללא מתווכים ישרת את כולם בצורה טובה יותר (פרט למוסך, שהוא לא צד בסיפור).
במקרה הזה, ברסה (אני מעריך) לא הייתה משלמת 200 מיליון על גריזמן. אתלטיקו מצד שני הייתה שמחה לכל סכום מעל סעיף השחרור של השחקן. לכן היה פה איזשהו win win בו ברסה קנתה שחקן ב115 שהיה שווה לה את המחיר הזה להערכתה ואתלטיקו נהנתה מ115 מיליון במקום 100 שקבוצה אחרת הייתה משלמת או 0 אם הוא לא היה נמכר.
בסוף בדיעבד כמובן שהיזקה הייתה רעה לברסה, אבל זה כבר נושא של התאמת הקניה ונשיא גרוע ולא של כן שוחד לא שוחד.
לייק 1
אתלטיקו בזמנו התלוננו שברצלונה ניהלה משא ומתן מאחורי הגב שלה עם גריזי (טענה נכונה) שחקן שהוא תחת חוזה וכאמור זה עבירה על החוק, והנשיא שלהם אפילו טען שיש לו תכתובות דואר שיוכיחו את זה.
ברצלונה שילמה את הסעיף , מה שלא מנע ממנה לשלם הן לאתלטי והן לגריזי סכומים נוספים. סעיף נאמנות והסעיף הזה.
אני לא משפטן, אלא כותב מבחינה אתית. אתה נותן למישהו ב תמורה כלכלית בשביל שהוא יתן לך תמורה על זה (כמובן שהתמורה היא לא חוקית) והצד השני נענה לזה . זה נקרא שוחד.
ברצלונה שילמה לאתלטי תמורת זה שלא יתלוננו על זה שהיא עברה על החוק. ואתלטי סיפקו את התמורה .
אתם רואים יש מתן של תמורה ויש קבלה של תמורה. ולא משנה כמה פעמים יחזרו על זה פה. זה לא קשור לעיסקה של החלפת ביטוח או תאונה ששם אין שום עבירה על החוק אלא סיכסוך אזרחי בין שתי צדדים.
שוחד זה עבירה פלילית. להגיע להסדר עם צד ב בקשר לאוטו במוסך זה לא.
אני מבין שחלק מאיתנו אם כל התיעוב לברתומאו, זה עדיין קשה להודות בזה שברצלונה, המועדון האהוב,שלנו, עושה דברים כאלו. אבל מבחינתי זה שוחד.
זה הדעה שלי.
ואני יודע מה היה הטיעון הנגדי, גם שיש סעיף שיחרור לשחקן בספרד. חייבים לפנות ולהודיע לקבוצה לפני שפונים לשחקן.
אני עדיין לא מבין איך זה שונה ממקרה של תאונה בין רכבים.
גם תאונה זו עבירה פלילית. לשלם למישהו כדי שלא יערב ביטוח זה שוחד בדיוק באותה מידה.
פשוט בחיים יש שוחד שאנחנו מוכנים לקבל כחוקי כמו מקרים כאלו.
בסוף החוק נועד להגן על צד כלשהו. הצד מרגיש מוגן ולכן זה עובד. הנפגעים היחידים במתן שוחד כזה הם הנהלת הליגה שלא תקנוס מועדון כלשהו (והמוסך בדוגמה של התאונה).
אם תרצה לקרוא לזה שוחד או לא, אני לא רואה פה בעיה במה שעשו. כנראה גם שאני לא היחיד כי כולם יודעים על ה״שוחד״ הנל ולאף אחד לא אכפת ממנו.
לייק 1
תלוי איזה תאונה , נגיד תאונה שאין בה נפגעים ושום פגיעה פיזית והנזק הוא קטן באופן יחסי או שמוסכם על שתי הצדדים מי יפצה ובכמה. ואז הרשויות לא מתערבות.
תאונה שנגרם בה נזק פיזי לאנשים והיא כתוצאה מרשלנות או עבירה על החוק. אז הרשויות חיבות להתערב וזה לא יכול להסתיים ללא מעורבות שלהם.
אתה מתבלבל בין שתי הדברים.
אז למה יש חוק שמחייב קבוצה לפנות לקבוצה ולא לשחקן ? תבטל אותו וזהו.
אפשר לעשות דיון שלם על זה. אבל זה לא הנקודה פה.
לא יודע אם רק לי אכפת מזה. כי אם זה היה נכון ברתומאו והנהלת אתלטי לא היו מנסים להסתיר את הסעיף הזה… אבל בסדר.
לי זה אכפת, כי הסעיף הזה מייצג לא מעט ממה מ"האונס" שהתבצע פה בקבוצה שלי בשנים האחרונות. והלקח הכי חשוב בפירסום הראוי של ספורט (שצריך לתת להם קרדיט אז לתת) זה להכנס לפורפרציות הנכונות על הביקורת נגד לאפורטה וההנהלה הנוכחית.
יש ביקורת לגטימית נגד לאפורטה, אבל שלרגע אחד לא נשכח, מי הוא הרע האמיתי בסיפור הזה ומי הכניס את הקבוצה למשבר הכי גדול בתולדתיה.
מה פלילי בזה משה?
זאת עבירה כלכלית, לא רצחו אף אחד.
העונש הוא גם כלכלי.
גם אתלטיקו מלהתחילה לא טענו לעבירה פלילית. כל מה שהם רצו זה 200 מיליון במקום 120.
לייק 1