אני מסכים איתך לחלוטין. אבל אני לא רואה מי יכול להחליף אותו בשלב הזה, אני לא רואה סרט שבו הוא נישאר אחרי העונה הבאה, כך שנצטרך עוד עונת דמדומים אחת לפני שנגיע למאמן חדש ובתקווה הנכון
שלא תטעה אני לא מאמין בו אבל אני גם לא מאמין באף אחד אחר, ואני לא חושב שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו הרפתקה עם כוכב עבר שלנו בעמדת המאמן.
זלאטן נתן עונה מצוינת ונפצע, קשה להאשים בכך את מוריניו. באיי נתן עונה מצוינת ונפצע, ושוב קשה להאשים בכך את מוריניו.
לינדלוף התחיל רע והשתפר משמעותית, עכשיו הוא שחקן הגנה לגיטימי, והרבה יותר טוב מבלינד לדוגמא. עוד לא ברמה של לפתוח, אבל הוא צעיר והובא מראש לטווח הארוך. אחלה רכישה בעיניי.
מיקי לא עמד בציפיות, כרגיל עם שחקני דורטמונד. אפשר לומר שמוריניו היה צריך לצפות את זה, אבל עדיין מדובר בשחקן השנה בגרמניה נכון ל-2017, כך שיש הגיון מאחורי ההחתמה שלו. בינתיים בארסנל הוא ממשיך באותה דרך - מבשל חמישיות במשחק אחד ונעלם בחמישה אחרים.
מאטיץ’ נותן עונה טובה מאוד ולראשונה מאז מייקל קאריק ב-2006, החתמנו שחקן קישור הגנתי ראוי.
לוקאקו הרכש הכי טוב שלנו מאז רובין ואן פרסי, והוא צעיר ב-6 שנים. באמת שחקן יוצא דופן וכל הקדנציה של מוריניו שווה מבחינתי את לוקאקו.
אחרון חביב, פוגבה. ההחלטה לשבור עליו את החזיר הקטן שליד המיטה של וודוורד אכן שנויה במחלוקת. בינתיים, מוריניו לא מצליח להוציא ממנו את המיטב, וקשה לדעת האם זה באשמת מוריניו, פוגבה, או שניהם. בכל אופן, את העונה הזו הוא התחיל נפלא. פציעות שונות ומשונות הרסו לו את הקצב, הוא חזר עם משחק אדיר מול ארסנל, ומאז לא מוצא את עצמו. עדיין, עם 27 הופעות בלבד העונה (בעונה שעברה עבר את ה-50), הוא המבשל הבכיר שלנו בצוותא עם מרסיאל.
אני עדיין לא ויתרתי על פוגבה. הכשרון נוטף ממנו בכל נגיעה בכדור, אבל גם הטימטום כשהוא בלעדיו. יש כאן אתגר גדול למוריניו, ואני מאמין שהוא יצטרך לבנות קישור יציב יותר, בלי פלאייני או מקטריאן, שיעזור לפוגבה לבטא את עצמו בצורה טובה יותר. כרגע, אין לנו כל כך פתרונות, מלבד מקטומיניי, כך שאת השיפור אני מצפה לראות בעונה הבאה. פוגבה מצידו יהיה חייב להשתמש קצת יותר במוח שלו, כי עם הגישה הזו הוא לא יצליח בשום מקום, לא רק אצל מוריניו. אי אפשר להסתמך כל הקריירה על פירלו, מרקיזיו והגנת ברזל איטלקית כדי להראות מה אתה שווה.
אני לא מצליח לראות את מה שאתה רואה, לא ברור לי איך רואים שהכישרון נוטף מפוגבה? יש לו מסירות מדהימות מעולם אחר אבל חוץ מזה אין לו איזשהי תכונה מאוד בולטת. בעיניי הוא מאוד מסורבל עם טכניקה סבירה לחלוטין לא מה שעושים ממנו, מרסיאל לעומת זאת זה עולם אחר, הטיפול של בכדור מעורר השראה. פוגבה הוא שחקן של מוריניו וזו הסיבה היחידה שמוריניו לא מייבש אותו כמו את שואו מרסיאל וכל השאר, ייבוש פוגבה שקולה לכך שהוא מודה בכישלון הזה ומוריניו לא יעשה את זה, כרגע פוגבה נע בין ספסל למגרש אבל עם היכולת שלו לא בטוח שמגיע לו כרטיס ליציע בכלל.
לגבי השביתה שהוא עושה - קשקוש זה מה שהוא היה מהרגע שדרך פה - שחקן עצלן בלי שכל.
זלאטן נתה עונה טובה ברמה האישית, אבל זה בבירור בא בחשבון על הכדורגל שהקבוצה הציגה. מה גם שזה רכש שמלכתחילה היה ברור שהוא מגיע לשנה-שנתיים (בלי קשר לפציעה), וכשהיה ברור שנצטרך להביא חלוץ במקומו ובקרוב.
לינדלוף התחיל רע וכרגע הוא בינוני מינוס.
פוגבה שווה דיון נפרד שאני מוכן לפתח.
באיי רכש טוב, אבל פציע. וגם בעונה שעברה הוא נעדר לא מעט.
לא אשמת אף אחד - אבל זו עובדה שרק מחזקת את הטענה שלא חייב להביא רכש כדי להשתפר (או, שרכש לא מבטיח כלום) אלא ניתן גם לשפר את הקבוצה מתוך הקיים.
מה שמביא אותי לנקודה הבאה: השחקן הכי מוכשר שלנו, מרסיאל, לא מקבל מספיק קרדיט ובגלל זה הוא לא מגלה יציבות - ולא להיפך.
@maor77, השליטה של פוגבה בכדור מעולה, בטח ביחס לקשר אמצע. יש לו מסירות אדירות כפי שציינת, בעיטות מצוינות, פיזיות מרשימה. הוא החבילה השלמה חוץ מהראש.
לגבי מרסיאל, מסכים עם שניכם. בעצמי לא הבנתי בשביל מה אלכסיס מגיע. מרסיאל שחקן על וחבל שהוא לא מקבל מקום של קבע בהרכב אצלנו. השחקן הכי מוכשר שלנו יחד עם פוגבה.
הייתי רוצה לראות
לוקאקו
מאטה אלכסיס מרסיאל
הררה/פוגבה מאטיץ
ולנסיה -בלמים כשירים כלשהם- שואו
יש פה בעיה מבחינה הגנתית כי פוגבה עושה שכונה מצד שני אלכסיס יודע ללחוץ ולסייע להגנה.
הייתי מוותר על מאטה, מעביר את אלכסיס ימינה ופוגבה כקשר התקפי. שני קשרים מאחוריו, שיודעים להגן ולמסור כמו שצריך. אבל, על מי אני עובד, אלכסיס לא יזוז ימינה כי מוריניו יעדיף לשים שם את מרסיאל ולהתלונן שהוא לא יציב.
זה יכול להיות טוב אבל אני לא יודע עד כמה אלכסיס טוב בימין. מרגיש לי כאילו יש לו את כל מה שצריך כדי להיות בעמדת מפתח כזאת שלא מדביקה אותו לצד אחד של המגרש
מפריעה לי הטענה שאתם בודקים מה ההצלחה של יונייטד ביחס לכסף שנשפך. אתם רוצים לשחק יפה עם מינימום השקעה כספית תביאו את ןונגר, היוםצזה בלתי אפשרי וגם פרגוסון לא היה מצליח לשמור על שפיות בהוצאות כדי להתמודד עם מה שקורה בשוק העולמי.
כדי לחזור לטופ גם ריאל הוציאה המון כסף, היום נראה לך מישהו אומר שזה היה מיותר? זה לא יותא מהכיס שלנו.
הבעיה של יונייטד היא שהיא לא משחקת מספיק טוב וללא קישור מספק. ושפוגבה לא קשר 50-50.
מבחינת רכש מוריניו באמת קולע יפה מאוד.
אז נכון הוא רחוק ממושלם, אך מוריניו הוא האיש הנכוןצלהחזיר את יוניטד לקדמת הבמה, ועם כל התלונות שלכם אתם מפספסים שאת זה הוא עושה.
עצם העובדה שהתחלתם את העונה עם חלום אליפות ולא חלום להתברג לטופ 4 אומרת הכל.
מצחיק שאתה מדבר על חלומות, כאשר מוריניו בעצמו אומר במילים כאלה או אחרות שיונייטד לא ברמה של סיטי בעקבות השקעות העבר ושלא ניתן כרגע לעבור אותה.
מוריניו בכלל לא מאמין בלשחק עם שחקני קישור ששולטים במגרש וזאת הסיבה שהוא בוחר לשחק עם פוגבה בקישור של שניים.
תסביר איך מוריניו קרוב להחזיר את יונייטד לקדמת הבמה שעה שהוא מפאר את סביליה והמורשת שלה באירופה, וכן מגמד את יונייטד במקביל.
שנתיים של כדורגל רע; אפס תארים משמעותיים; ואפילו לא התמודדות על אחד כזה.
איך הוא מקדם?
עונה שעברה יונייטד חלמה על טופ 4 וסיימה במקום ה6 אחרי כל הגדולות של אנגליה תוך שהיא מציגה כדורגל רע נגדן.
העונה יונייטד שניה לסיטי מפלצתית (לטעמי קבוצה ברמה שעוד לא הייתה באנגליה שנים רבות אם בכלל) לפני כל שאר הגדולות של אנגליה תוך שהיא השיגה נגדן תוצאות מצוינות (בדירוג הטופ 6 רק במשחקים ביניהן יונייטד מדורגת שניה מישהו פה אמר).
אז הכדורגל עוד לא טוב, לטעמי זה הרבה בגלל הפציעה של הררה ולפני כן היכולת הלא מספיק טובה שלו לעומת שנה שעברה מה שחשף את החור של יונייטד בקישור שבעצם פרט להררה אין קשר 50-50 לגיטימי.
אבל כן יונייטד הולכת קדימה וכרגע נמצאת גבוה יותר משנה שעברה וגבוה יותר מלפני כן, זאת השורה התחתונה.
אני גם לא מרוצה מהכדורגל של הקבוצה אבל בואו נכנס לפרופורציות, מה שמוריניו עושה ביונייטד רחוק מלהקרא כשלון, הוא פשוט לא הצלחה מסחררת)
מוריניו הוא זה שהביא אותנו למקום השישי אז אני לא מבין איפה הקידום כאן. הקידום כאן הוא בהשוואה לעצמו.
מוריניו צריך לקדם את יונייטד. לא בהשוואה למויס או ואן חאל (ואפילו לא לעונה הראשונה שלו) אלא פשוט להפוך אותה לקבוצת כדורגל טובה וכזאת, שלכל הפחות, מתמודדת על תארים.
תחליט - הכושר של הררה או הפציעה שלו פגעו ביונייטד?
כי כשהוא היה כשיר מוריניו בכלל לא השתמש בו, אז לפתע הוא חסר?
אני גם לא רואה איך מוריניו משפר את יונייטד, לא משנה איזה שחקנים יגיעו, שעה שמהשחקנים המוכשרים הקיימים הוא לא מצליח להוציא כמעט כלום.
ועוד נקודה; יונייטד בשנה שעברה חלמה על אליפות - כך לדברי מוריניו - וסיימה במקום השישי; עכשיו - כשמוריניו רואה שהוא לא מסוגל אפילו להתמודד על אליפות - מתחילים התירוצים.
אני הראשון להגיד שלשחקנים יש אחריות מסוימת ולא תמיד הכל קשור במאמן. לדוגמא, כשאותו מוריניו עזב את צ’לסי בבושת פנים ב-2015/16, הוא אמנם התעמת עם הרופאה וכנראה איבד את חדר ההלבשה אבל איזה תירוץ יש לאדן האזרד להיראות כל-כך מזעזע במשך חצי שנה?
מצד שני, הניתוח שנעשה כאן לרכש של מוריניו צבוע בורוד מדי לטעמי, לפי חלק מהחבר’ה שכותבים כאן אפשר לחשוב שהכל טוב, עוד קצת ואתם שם, שזו פשוט עונה יוצאת דופן של סיטי(משהו שהוא נכון, אבל האם מנצ’סטר יונייטד הזו שווה אליפות בעונת פריימרליג אחרת חוץ מזו של לסטר? התשובה היא לא).
זלאטן רשם עונה מעולה ובלעדיו היה יותר גרוע, אבל אם או בלי קשר - מרסיאל הלך אחורה. מעבר לכך, מאטיץ’ שחקן הגנתי מעולה אבל מנהל משחק בינוני במקרה הטוב, ועובדה שעדיין יונייטד בבעיה. מקטיריאן משחק בארסנל חודשיים, הגיע לקבוצה שהיא אובדת עצות וארסנל עצמה צירפה אותו כסוג של ברירת מחדל, ממש לא דומה לסיטואציה בה הגיע ליונייטד, לא נכון לשפוט אותו. ואת פוגבה, שחקן שהגיע בטריליון יורו, אתה לא יכול לשפוט כמו עוד שחקן, מה לעשות. מבחינתי המסכנה ברורה: הוא לא טוב כמו שעשו ממנו. יש לו אספקטים שהוא 9, אבל יש לו גם כאלה שהוא די חלש - 5. הכישרון לא נוטף ממנו בצורה כזו, ‘משחק אדיר נגד ארסנל’ זה לא מספיק.
גם אני שאני מה"סנגורים" של מוריניו טוען שיש לו הרבה מה לעשות טוב יותר. יונייטד לא נראית מספיק טוב והרבה מהאשמה על מוריניו.
אני פשוט אומר שלשים אותו ככשלון לעומת מאצנים אחרים שנחשבים להצלחה כשעם אמצעים דומים הוא כרגע מעליהם (הסגל של טוטנהאם, לברפול וצלסי לטעמי טוב יותר אגב).
כן יונייטד הולכת קדימה, והליכה קדימה היא יחסית לקבוצות אחרות. אם יונייטד תשתפר אבל כל הטופ 6 ישתפרו ביותר מישהו פה יהיה מרוצה?
כרגע אין מאמן טוב יותר להביא וזו השורה התחתונה ומוריניו כן לוקח את יונייטד קדימה, ומקום 2 זה בהחלט לא צעד אחורה
כבר ערכנו כאן לפני כשבוע את דיון הסגלים. ודיברנו על מאמנים שהופכים שחקנים לטובים יותר (פוגבה - אריקסן; סאנה, סטרלינג ודלה עלי - מרסיאל וראשפורד; שלא נתחיל לדבר על סלאח ודה בריינה).
בכל מקרה, חוליית התקפה הכוללת את לוקאקו, אלכסיס, מרסיאל, ראשפורד, לינגארד מאטה ופוגבה לא אמורה ליפול משום קבוצה באנגליה.
אגב, גם הבלמים (ולבטח השוער) של יונייטד לא נופלים מאלה המקבילים להם באנגליה.
אבל אם אתה אומר לא נופלים על 2 חלקים במגרש ושוכח אולי את החלק החשוב ביותר אז זה לא אומר שסגל יונייטד טוב פחות?
יונייטד עם קישור לא קיים, לטעמי העמדה היחידה בה ליונייטד יש שחקנים מספיק טובים בקישור היא עמדת ה50-50 ההתקפי יותר (פוגבה) עמדת ה50-50 האחורית יותר ועמדת הקשר האחורי פשוט לא מספיק טובות. וכן זה מאוד משמעותי.
אני לא בא לתרץ, אבל כן בניית קבוצה לוקחת זמן, ליברפול בתהליך הזה כבר שנה שלישית וטוטנהאם חמישית.
מאמין שעטנה הבאה זה יהיה טוב יותר מהעונה, כמו שהעונה זה טוב משנה שעברה ושנה שעברה זה טוב מלפני שנתיים.
מוריניו קנה לקישור את מאטיץ׳, פוגבה ומיקי. בצירוף הררה שכבר היה בקבוצה. זה לא הקישור הכי טוב בעולם אבל כזה שיכול ואמור לשחק טוב בהרבה.
לטוטנהאם (דאייר ודמבלה) יש קישור שנראה טוב יותר בעיקר בזכות המאמן; לליברפול יש את הנדרסון, צ׳אן וצ׳מברליין בקישור - שחקנים בינוניים. ועדיין ליברפול משחקת כדורגל.
פוגבה הוא העונש של מוריניו, בכל פעם שמדברים על יונייטד מציינים את פוגבה כאחד השחקנים הטובים בעולם ובפועל זה לא כך, פוגבה הוא שחקן בינוני וכישלון ברור ברכש.
שחקני השדה שראויים להיכנס כמעט לכל קבוצה בעולם הם אלכסיס ולוקאקו (גם מרסיאל כשהוא ביום טוב, אבל זה לא קורה על בסיס שמאפשר לנו להחשיב אותו ככזה). כרגע אלכסיס לא מוצא את עצמו וזה משאיר אותנו עם סגל לא מספיק טוב. מעבר לכך ואנחנו משחקים עם ולנסיה ויאנג כמגנים שאחד מהם הוא הקפטן שלנו. זאת קבוצה בינונית בלי מנהיג וזה מה שאנחנו רואים במגרש.
חבל שמוריניו לא ראה בפוגבה את מה שרבים פה ראו בו לפני שנרכש.
ואני לא רואה במאטיץ קשר אחורי מספיק טוב.
מבחינה הגנתית הוא מצוין אך הוא לא מנהל משחק. מה שבעצם משאיר את העבודה על הקשר 50-50, ובמקרה של יונייטד הררה, האם הררה שחקן מזפיק טוב כדי להוביל קישור? (לא להיות שחקן משלים אלא השחקן שעליו בנוי הקישור).
או שהאפשרות השלישית היא שפוגבה ירד לעשות זאת, ושם אנחנו לא רוצים את פוגבה.
בואו נשווה רגע לקישור של ריאל כי גם בריאל יש קשר אחורי שהוא לא מנהל משחק אלא בעיקר טוב הגנתית (אולי הטוב בעולם הגנתית פרט לקאנטה).
בריאל מעל קאסמירו (שאגב עם הכדור הוא טוב בהרבה ממאטיץ) יש לנו 2 קשרים מנהלי משחק מהרמה הגבוהה ביותר, מודריץ וקרוס אוהדי ריאל רבים טוענים שמיותר לשחק עם שניהם ועדיין גם אם רק אחד מהם משחק מקבלים קישור שיודע להניע כדור טוב בהרבה מהקישור של יונייטד.
אם אתם רוצים את דעתי איפה מוריניו טעה, אז מדובר בהבאת מאטיץ, בהבאתו בעצם מוריניו סימן שהוא לא מתכנן להחזיק בכדור ולהניע אותו אלא רוצה יותר קבוצה רצה וחזקה הגנתית. לצערינו זה לא קורה וזה כשלום של מוריניו שהוא יצטרך לתקן בקיץ.
הקישור זה מה שמניע את המשחק של קבוצות, קבוצה עם קישור טוב שיודע להכתיב קצב ולהניע כדור תראה טוב הרבה יותר עם הכדור מאשר קבוצה בלי היכולות האלה ושם הרכש של יונייטד צריך להתמקד העונה, שם ובמגנים.
אם יונייטד תביא קשר אחורי שיודע גם לנהל משחק ולצידו קשר 5050 אמיתי שיודע לשחרר מלחץ ולדחוף קדימה תוך כדי עשיית הגנה פתאום לפוגבה יהיה עם מי לשחק ותראו אותו נוגע בכשור במקומות בהם הוא צריך.
כן מדובר בהשקעה כספית, אך ליונייטד פשוט אין שחקנים ברמה מספקת וזה דווקא לא יותר מידי באשמתו של מוריניו. לפני מוריניו היו ליונייטד לטעמי 2 שחקנים ברמה שיונייטד שואפת אליה: דה חאה ומרסיאל.
בנתיים מוריניו הביא 4 שחקנים כאלה: באיי, פוגבה, אלכסיס, לוקאקו.
לא כל רכש יהיה מוצלח, ככה זה ולפעמים פוגעים בול ולפעמים נופלים. לפעמים רכש מגיע כדי לתת שנה או שתיים ולפעמים הוא מגיע לטווח הארוך, מקווה שעכשיו אחרי שמוריניו עשה 2 עונות בהם השתמש בסותמי חורים לשנה שנתיים הוא יתחיל להביא שחקנים לטווח הארוך שיכסו את העמדות.
החלום זה שבקיץ מוריניו יביא קשר אחורי וקשר 50 50 בנוסף ל2 מגנים. כן זו הוצאה כספית אבל היום אי אפשר לבנות קבוצה שתתחרה על תארים בלי זה.
לטעמי חלק מהרכשים הלא מוצלחים הם תוצאה של רצון לבזבז פחות כסף, אז במקום להביא את השחקן הנכון ביותר הביאו שחקן פחות מתאים שיעלה פחות.