משה, תענה בכנות: אתה באמת חושב שניתן לבצע השוואה בין הבכיינות פה של חלק מהמשתמשים לבין הבכיינות אצלנו? ובהקבלה (כי לדעתי יש קשר): בין הבכיינות של אנשי ברצלונה מול זו שבצד של ריאל? נראה לך הגיוני התגובה של קומאן? אני בתור נשיא ברצלונה הייתי מעיף אותו הביתה רק על זה. זו השפלה למותג של בארסה לבכות ככה על החלטת שיפוט מוצדקת לחלוטין.
זה בכלל לא כוחות. מהצד הקטאלוני ניתן לשמוע תלונות על שיפוט באופן שבועי כמעט, זה מגוחך. לזעוק על קיפוח אחרי האין פנדל אתמול גורם לזועק להיראות פתטי ברמות אחרות. איפה זה ואיפה השקט הכמעט מוחלט לצורך העניין שנשמע ממדריד רק לפני שבוע כשקיבלתם במתנה אדום שלא היה שככל הנראה העניק לכם ניצחון.
תבדוק מה כתבתי על קומאן במפגש הקודם. תקף גם להיום. מביך לחלוטין.
כן אין שום הבדלים. כמו שכתבתי שאתם מנצחים אז הכל טוב. תחזור אחרי הקלאסיקו של 0-0 והמשחק של בטיס שנה שעברה. ותמצא שאין הבדלים . אחד המשתמשים שלכם (שאני לא רוצה לכתוב את שמו) אפילו נכנס לפורום פה וסיפר לנו שהשופט אולי לקח להם אליפות… (בסופו של דבר הוא לא הצליח)
פשוט אנחנו לא נכנסו אליכם והתחלנו לחפש לריב איתכם.
והעקיצה שלך לגבי המסורת של ברצלונה וריאל נעלמה שמוריניו חיפש את השופטים בחניון רכבים בקאמפ נואו.
אתה רוצה שאני גם יביא את רוברטו קרלוס אחרי המשחק מול וידואליד?
(ודרך אגב, אני לא כותב בהתנשאות או מתנשא עליכם, כולנו בני אדם והרצון להוציא עצבים על שופטים הוא משותף לכולנו. אבל בוא לא נחשב שזה מחנה אחד של אוהדים והשני יותר טוב )
אני מנסה להבין את הטיעון לפיו היה פנדל. האם היה פנדל כי מוצדק שזה פנדל או שהיה פנדל כי על פי החוקה זה צריך להיות פנדל?
נראה לי שלגבי האפשרות הראשונה, כלומר פנדל כהלימה בין חומרת העבירה לחומרת העונש, אפשר להסכים שממש לא? לא נמנע מצב כיבוש או משהו שמזכיר אחד כזה.
האפשרות השניה היא פנדל כי זו החוקה. בעניין זה:
הילוך חוזר ואיטי יכול מאד להטעות
במקרים כאלה אני בדרך כלל שואל את עצמי האם יש לשחקן סיבה לגרום לפנדל. אין פה שום חשש מצד שחקן ההגנה ולכן האינטרס שלו להסתכן לא קיים. האינטרס ליפול, לעומת זאת, קיים גם קיים
אני לא משה (למרות שזה אחד השמות שלי) אבל אענה את דעתי בתור אחד שקורא את כל הדיונים פה בפורום, כולל את אלו של יונייטד.
נחלק את זה ל2:
קומאן ופיקה אכן מביכים גם אותי (למרות שיש מקרים נקודתיים שהם צודקים אבל רמת הבכיינות מוגזמת)
למיטב ראייתי רמת הבכיינות בפורום שלכם זהה לבכיינות פה, אתם פשוט עיוורים לזה או בטוחים שמתלוננים אצלכם זה בטוח מוצדק אז זו לא בכיינות.
לא חושב שהיה פנדל של מנדי (למרות שלא הייתי אומר ששדדו אתכם אם היו שורקים בניגוד לשוד של ויאדוליד עם האדום)
בטח שלא על ויניסיוס שהפעיל את עצמו שראה את הקו.
אני כן חושב שלא היתה עבירה על ויניסיוס, ובטח לא צהוב, במה שהוביל לשער השני שלכם.
אני לא טוען שבארסה ניצחה את ויאדוליד בזכות השופט, זה פשוט לא מעניין. הקבוצה הטובה יותר ניצחה וגם בקלאסיקו זה היה בדיוק אותו הסיפור. אם כבר הטענות שלכם צריכות להיות מופנות כלפיי עצמכם- איך לכל הרוחות לא ניצחתם את ריאל עם 4 פצועים בהגנה, האזר פצוע וקבוצה שלמה שנופלת מהרגליים בעקבות עומס משחקים בזמן שאתם נחתם 5-6 ימים. השיפוט חד משמעית לא היה פקטור במשחק הזה.
אני חושב שהתנסתי בצורה מכובדת ולא מתריסה אז אשמח שאם מישהו יגיב, זה לא יהיה במתכונת של התנצחות, אלא רק דיון מכבד.
גם אם הבעיטה הזו הייתה נכנסת,זה לא היה מוריד בכלום מההכנה המושלמת שהוא עשה למשחק (בכללי למשחקים גדולים) במיוחד ביחס לכל החיסורים והעומס שהוא התחשב בו תוך כדי משחק,אז גם אם היה נגמר בתיקו,לי לפחות לא היו שום טענות כלפי זידאן.
כמובן שזו זכותך לחשוב שריאל מדריד קבוצה לא טובה ושזידאן מאמן בינוני,גם אני חשבתי ככה עד לא מזמן,פשוט התוצאות העונה במיוחד נגד הגדולות מראות אחרת,דאבל על אינטר,דאבל על ברצלונה,4 נקודות מאתלטיקו וניצחון על ליברפול שאולי יספיק להעפלה לחצי גמר אלופות,וכל זה קורה כש 3/4 הגנה פצועה והכוכב שהוא כל כך רצה להתקפה פצוע כבר שנתיים.
אם ריאל קבוצה לא טובה וזידאן מאמן בינוני אז יש רק 2-3 קבוצות טובות בעולם ו 2-3 מאמנים טובים בעולם,כל השאר לא טובים/בינוניים.
ספציפית לגבי האליפות של שנה שעברה - זה כולל גם אותך כמובן, וגם כתבתי את זה בזמנו. אין למה לדוש בזה עוד פעם, אפילו קיבלתי חלק מהטיעונים (גם אם אני מאד לא מסכים). לגבי השיפוט העונה - אתה לא לבד.
בכנות, אתם לא פחות בכיינים. מרמת המאמן/שחקנים ועד האוהדים בפורום.
גם הפורום שלכם היה מלא בבכי אחרי הפסדים אכזריים. בעונה הראשונה עם מוריניו אחרי כל קלאסיקו התבכיינתם והיו ארבעה, רבאק אפילו אחרי ה5:0 התבכיינתם. תנסה להיזכר מה הלך אצלכם בפורום אחרי ה4:3 המפורסם בברנבאו.
אני לחלוטין לא מסכים עם התלונות על השיפוט, לא קופחנו בשום צורה והתלונות תמוהות מבחינתי במיוחד שרק משחק קודם נהננו מהרחקה מגוחכת.
יש לנו מאמן בכיין אז זה מורגש יותר, ופיקה זה בן אדם כל כך מאוס שגם אני כאוהד בארסה כבר לא מסוגל לשמוע אותו. אבל שלא תטעה, אנחנו לא שונים ממכם אנחנו בדיוק כמוכם.
הקבוצה שלי אמנם הייתה נכה התקפית רוב העונה אבל 24 משחקי ליגה ברציפות לא קיבלנו פנדל. אולי לא סיפרו לי אבל אנחנו עדיין לא אוססונה. אם היו שורקים אתמול לבריית’וויט צריך לסגור את הכדורגל. אני לא יודע מי שיחק פה כדורגל בחייו אבל מי שחושב שזה פנדל לא שיחק אפילו עם החבר’ה בשכונה. אני מנסה כמעט תמיד לא לדבר על שופטים, לא מצליח להבין את העיסוק הזה בעוד דקה-שתיים-שלוש תוספת זמן. מי אמר שדווקא בדקות האלה הייתם מגיעים למצב טוב יותר מהמשקוף? זידאן מתעלם מהשיפוט תמיד ואני שמח על הקו הג’נטלמני הזה שלו. כשמוריניו התלונן נגד בארסה הוא עשה את זה מעמדת האנדרדוג בעיקר. אני הייתי בש ונכלם אם המועדון שלי היה מתעסק בזה שוב ושוב ושוב, הן המאמן קומאן שכנראה לא הייתה לו תוכנית ב’ ועשו לו בית ספר והן ג’רארד פיקה.
לקראת הסיום היה לנו מזל אבל יש דברים שהסטטיסטיקה לא מספרת. כשיוצאים למתפרצת של שניים על אחד או משהו כזה ו-ויניסיוס משום מה מוסר לבנזמה ועוד כל כך גרוע במקום ללכת לבד ועוד אחרי הצמד נגד ליברפול, וכן הלאה. הוא גם לקח לבנזמה גול בנגיחה לקראת הסיום. אם פדה שהיה נפלא טקטית היה עושה 0:3 - בארסה הייתה מאבדת את העשתונות. היה משחק די קל ונוח עבורנו וריאל שחטפה שוב ושוב ושוב את הטריק של אלבה-מסי, כולל ה-2:3 הדרמטי בברנבאו - חיכתה לזה.
אי אפשר להגיד שהיה לנו מזל כשכל פעם שחקן אחר מושבת, לשחק עם אודריוסולה זה כבר לא הוגן. אנחנו בלי 3/4 הגנה, סנדוויץ’ של בארסה בין שני משחקי רבע הגמר באנפילד - זה חלום לאוהד אבל כאב ראש למאמן, תראו עם איזה שחקנים סיימנו.
מילה אחרונה: חיפשתי לקרוא משהו אובייקטיבי על היכולת של מסי מעבר למשפט האידיוטי שהשופט אמר לו (באמת שאין סיבה לדבר ככה בחוסר ריספקט) ולא מצאתי, אזכור לכך שזה הרצף הכי שלילי שלו בקלאסיקו (נדמה לי שאני הראשון שכתבתי על זה, עוד לפני המשחק, על מה עשוי לקרות). גם לא בבארסה מאניה למשל, מעניין אם זה קרה בספורט. עיתונות וקווים לדמותה. הבעיטה שלו מהקרן הייתה מבריקה ואני מודה שפחדתי עד מוות בכל כדור חופשי שלו, היו לו עוד שני מהלכים מבריקים. מותר להגיד שהוא לא הביא ערך מוסף. תראו את התמונה הזו בסיום. נאצ’ו היה כורע כבר בגשם גם חצי שעה אם היה יודע שזה יביא ניצחון, זו תמונה מרגשת. תהיו בטוחים שגם קרוס סבל מהטיפות, הוא דאג שהשיער שלו לא מסודר כהלכה. מסי יוצא באמצע המשחק, עד שהוא מתלבש, לא יודע, אולי היה מגביר קצב בגשם בדקות האחרונות ומשחק בריצה לשם שינוי וזה היה עוזר לי. תמונה קצת הזויה שלא ממש זכורה לי אגב.
בני, לא אשתמש במילים של “אנחנו לא כמוכם”. אבל אני לא הייתי מתלונן על תוספת זמן של ארבע דקות במקום שבע דקות. מעבר לכך, תשאל כל אוהד ריאל הוא ‘יודה’ בפנייך שעברנו את באיירן מינכן דאז ב-2017 בגלל טעויות שיפוט (אגב, במינכן, באיירן הובילה 0:1 וקיבלה פנדל אחרי שקרבחאל הדף בחזה בעיטה של ריברי אבל למה שמישהו יגיד את זה? מזל שארתורו הגדול בעט לעננים). אם תשאל אוהדי בארסה על סטמפורד ברידג’ ב-2009 - תצוגת השיפוט הכי גרועה איי פעם - הוא יתחמק ויגיד לך ‘נו, חזרת ל-2009?’. כנ"ל לגבי ‘הרמונטדה מארץ הרמונטדות’. יש לי אפילו חבר מספורט1 אוהד שקנה חולצה של השוד הזה, איזה גבר הוא.
אגב, סתם בשביל הפרוטוקול - בקישור שהבאת פרשן השיפוט של המארקה דווקא הצדיק את השופט.
בכל אופן, יותר מדי פנדלים מתחילת השנה “נעלמים” (כמו היד של פליפה בדרבי) וזה נראה לנו מוזר. איטורלדה גונסאלס, שופט העבר, טען לאחרונה שבינואר הגיעו הנחיות חדשות. מאמין שפשוט לא שמענו עליהן ובגלל זה יש יותר מדי מחלוקות.
לגבי הפנדל, השופט החליט משהו בתמיכת הVAR (גם אם לא היה טקס של הליכה למסך) ואני הולך איתו.
לגבי תוספת הזמן, לא הגיוני 4 דקות תוספת זמן למשחק כזה. גם אם היו 10 דקות תוספת זמן ושתי הקבוצות היו מתמסרות בינהן, היה אירוע שלקח כמה דקות, ועוד מצד השופט - ונגיד מורידים אותו, אתם חושבים ששאר העיכובים במשחק היו שווים דקה-2?
מחזיר לפה את ההודעה שלי על המשחק שעברה בטעות לדיון השיפוט (הלגמרי נחוץ…)
הגול של מינגווסה היה מצחיק מאוד.
נראה לי שהכדור פגע לו באמצע השוק, כל התנועה שלו הייתה נלעגת ומגושמת, הפרצוף שלו היה כמו של מישהו שמשחק בפלייסטיישן ומאמין שאם הוא יתאמץ מספיק עם הפנים הוא יצליח לסחוט מהשלט קצת יותר, והופ כדור ברשת.
עם כל כמה שויניסיוס חגג על האיטיות שלו, איך אפשר שלא להתאהב בשחקן נשמה הזה?
אגב, לגבי המאצ׳אפ מול ויניסיוס, פה הבעיה היא של קומאן שהיה צריך למצוא לזה פתרון טקטי מראש ולא תוך כדי משחק. הבלמים שלנו לא היו מספיק מהירים בשביל להתמודד עם המתפרצות של ריאל. לא היה טעם לנסות לחשוב שהם פתאום יהפכו למהירים יותר, אלא לשנות תפקוד מראש בשביל לא להכריח אותם לעמוד מול המבחן הזה עם התחלה כל כך נחותה שוב ושוב.
אבל אחזור לנקודה החשובה.
אני אוהב את אוסקר ומרוצה מאראוחו.
עם כל כמה שאני סובל מההגנה שלנו, אני הרבה פחות מיואש ממנה העונה.
ומאוד אני מייחל לכך שנביא עוד בלם ברמה בינלאומית, בשביל למנוע פאדיחות כמו אתמול.
הקבוצה הזאת לא בנויה עדיין למשחקים בסדר גודל הזה. אנחנו מורכבים משחקנים שלא שיחקו בכלל בליגה ראשונה כלשהי עד העונה הזאת או על מבוגרים מעבר לשיאם באופן מוחלט. באמת שעצם העובדה שאנחנו בכלל מדברים על דאבל ומתחרים עליו זה הישג נחמד ביחס לציפיות בתחילת השנה וקומאן גם ראוי לקרדיט על זה (ללא קשר שהוא רחוק מלהיות מאמן על, בטח בהשוואה לזידאן מהצד השני והגיע הזמן שפשוט נביא מאמן בסדר גודל הזה אם אנחנו רוצים לזכות בתארים הכי גדולים). לפתוח בקלאסיקו עם שני בלמים ששיחקו בעונה הקודמת בליגה השלישית וזה נראה לגיטימי לגמרי לאור הסגל אומר הכל.
ריאל, כמו כל קבוצה כמעט בטופ האירופאי, עולה עלינו בכל חוליה כמעט. חוליית ההגנה שלה טובה יותר, חוליית הקישור טובה יותר, מאמן טוב יותר בהרבה ויש להם חלוץ 9 אמיתי (שאצלם משום מה הוא עדיין נתפס כמאין בריתוויט אצל חלק מהאוהדים ולא כאחד החלוצים הטובים בעולם כפי שהוא). היתרון היחיד שלנו הוא כוכב על התקפי בדמות מסי, כשאנו רואים כבר תקופה בטח בגילו הנוכחי שהיתרון הזה בלבד כבר ממש לא מספיק במשחקים מהסוג הזה. אולי בשאר משחקי הליגה הנוחים יותר בהם בארסה דומיננטיתו לא נופלת בכל מאצ’ אפ חולייתי זה יתרון קטלני יותר מכל שאר החוליות המאוזנות של ריאל (שאלו רוב המשחקים בעונה וזו הסיבה שאנחנו עם אותו מספר נק בערך כמו זה של ריאל ומאז שמסי לקח את כדורי הנוגדי דכאון שלו ב-2021 אנחנו עושים הכי הרבה נק בליגה), אבל במשחקים מהסוג הזה היתרון הזה בלבד כבר ממש לא מספיק ומסי רק הולך ומזדקן מעונה לעונה.
מילה טובה רק על ההופעה במחצית השנייה. אני בטוח שבהפסקה כמעט כל אחד כאן הרגיש שזה הולך לכיוון השפלה היסטורית והקבוצה לא התפרקה מנטלית. זה גם משהו ביחס למה שהתרגלנו אליו בשנים האחרונות.
לגבי השיפוט, לדעתי לא היה שום פנדל. אבל אני שונא פנדלים ידוע ואני לא רואה הבדל בין האירוע הזה לבין הפנדל של לנגלה על ראמוס בסיבוב הקודם. לראות אוהדי מדריד שטענו אז שזה היה “100 אחוז פנדל” והיום שצריך לסגור את הכדורגל אם שורקים על דבר כזה, מה אני אגיד… עדיף שלא אגיד.
אני טוען מתחילת העונה שהסגל שלכם הרבה יותר טוב מהקרדיט שהוא מקבל, אומנם לא להתחרות על הצ’מפיונס אבל מספיק בהחלט לליגת הפח הנוכחית.
בנוסף מסי הפתיע אותי מאוד העונה כשהצליח להוציא מעצמו 40% יותר ממה שציפיתי.
הבעיה שלכם לדעתי היא חד משמעית המאמן, יש לכם מאמן מאוד חלש, עם מאמן טוב שמבין בטקטיקה הייתם זוכים באליפות הזאת די בקלות לדעתי.
לא מדבר על מאמן ברמה של זידאן או סימאונה, מאמן טוב פלוס היה מביא אליפות.
החלק ההתקפי שלכם עדיין מהרמה הכי גבוהה, הקישור שלכם לא מנוהל נכון לא משתמשים בו נכון ומבוזבז לגמרי, ההגנה בעייתית מאוד אבל מאמן טוב היה מוצא שיטות לייצב אותה ולא להשאיר אותה מסננת.
